大家能否从标题看出我美妙的精神状态？这期集齐当代男青年认可的三大理论：性压抑、安卓苹果理论和力工梭哈理论，但理论只是用来牵引回国见闻与“生不生娃”的思考，大家就当一期欢乐的老友重逢听！
本期“哈哈哈”量远超往期，特此预警！
感谢十二海里编辑部为本期提供的场地，特此致谢！
- 聊天的人 -
散人、太子
- 时间轴 -
这期的欢乐很集中，听就完事啦
01:22 回国高低得装一会儿外宾呐
20:43 苹果人坐安卓舱回国
29:18 围城与性压抑
44:18 生不生娃与力工理论
- 广而告之 -
128. 苹果人坐安卓舱回国，竟为聊性压抑、生育焦虑与力工理论
90分钟 ·
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FAFA18
2025.9.30
12
37:21 这段充满幻想…幻想两个优秀的女性对他进行雌竞，然后感情受挫又幻想女性会主动去害他…
螺旋下降的子安:对！这个心态的真的，作为男的有被点到，太会写了！
demonlin19:啊哈哈哈哈哈，大家都看上了我的 2 块大洋的感觉！！
58:29 听下来，我还是觉得散人是期待做好准备再考虑生育的事情，这种“准备”非物质上，更多是精神上。当然，我会觉得有种矛盾。前期会觉得散人是一个理性且有处理问题的能力，可是遇到生育这个问题上，会变得迟疑，犹豫不决，考虑的太多。
当然，这不是一件坏事。毕竟是一个生命，不可能说随随便便生下来以后就不管。只是，今年生完娃以后，我最大的感悟就是孩子会把你所有的准备打的稀巴烂😂😂😂短短半年给我创造了太多“惊喜”，让我实在措手不及。太子有一句话还是回复的很在理“人不可能做好所有准备”。在塑造孩子价值观的同时也是在重塑自己的价值观，所以，我会觉得比起我陪伴她成长，更多的是我和她一起成长。
只是如果现在确实就完全没准备好，也不想，那也没有必要着急。反正5年时间，相信也会有很多变化😁
当然，这不是一件坏事。毕竟是一个生命，不可能说随随便便生下来以后就不管。只是，今年生完娃以后，我最大的感悟就是孩子会把你所有的准备打的稀巴烂😂😂😂短短半年给我创造了太多“惊喜”，让我实在措手不及。太子有一句话还是回复的很在理“人不可能做好所有准备”。在塑造孩子价值观的同时也是在重塑自己的价值观，所以，我会觉得比起我陪伴她成长，更多的是我和她一起成长。
只是如果现在确实就完全没准备好，也不想，那也没有必要着急。反正5年时间，相信也会有很多变化😁
对咯！关于五个学前班，就算是大人和小孩一起去学，体验感也会不同的~
我妈和我说，她生我是因为想体验当父母，想看我长大，想带我玩，想和我一起逛街买东西，想有个女儿可以聊天。重要的是，爱是一种创造性的活动，生育是一种人生体验。我爸则说，到了一个阶段就会想要承担责任，而这种责任也让人更加生根发芽，总之养育孩子也会激发他的创造力，多多合作，共同接受挑战。哈哈哈哈哈 （可能就是后来编得，要是想太多也就没我了 哈哈哈哈哈 谢谢爸妈 我目前做人做得还蛮有趣的
我觉得有点可惜的是这集播客很长一段时间太子都没有把自己的底牌秀出来，即自己有一定生育的倾向。如果是平时访谈嘉宾，比较单向地提问，引导嘉宾多说是合适的。但是对象是散人，似乎就有点问题。总体听感就是散人很真诚，但太子有点藏着掖着。P.S. 这两天上海有点秋天的感觉了，很美好的天气。
纯主观表达：关于生育的几点迷思。
一是理论规划的可行性，养育孩子的观点可以表达，但理论肯定是与实践相脱节的，养育涉及多主体，良性互动是建立在亲密关系上的，父母子女之间不本质上属于这里描述的亲密关系，也许你主动积极但孩子持续给你负反馈；
二是生育前后的个人影响。孩子出生的那一刻父母的思想观念和生活重心必然发生较大转变，甚至多年后发现自己变成了当初最讨厌的人都有可能。
三是养育的过程中无力感。生养孩子最大的体验是以父母视角重新观察了一遍自己的童年，有时你能从孩子身上看到自己的天赋，也能看到自己被放大的性格弱点。从孩子走进幼稚园开始，就标志着父母对这段亲密关系的逐渐疏离，孩子个性的建立、认知的成熟会逐渐影响到你俩之间的互动，作为父母输出的内容、方式、效果都取决于孩子这个接收者，所以孩子越大父母相对越弱势，预期太高会很折磨，特别是对于完美主义者。
四是决定生育所缺乏的勇气。生和养的责任是独立的，很多时候不是怕生，而是怕养不好，一段难以摆脱或逆转的情感联接，会对双方的生命产生重大影响，而自己在其过程中所做的每一个决定都是犹豫的，因为没有谁能告诉你对错，都要用时间去验证。不管是犹豫要不要生之前，还是生了正在探索养育的过程中，ego越大，越容易遭到反噬。
一是理论规划的可行性，养育孩子的观点可以表达，但理论肯定是与实践相脱节的，养育涉及多主体，良性互动是建立在亲密关系上的，父母子女之间不本质上属于这里描述的亲密关系，也许你主动积极但孩子持续给你负反馈；
二是生育前后的个人影响。孩子出生的那一刻父母的思想观念和生活重心必然发生较大转变，甚至多年后发现自己变成了当初最讨厌的人都有可能。
三是养育的过程中无力感。生养孩子最大的体验是以父母视角重新观察了一遍自己的童年，有时你能从孩子身上看到自己的天赋，也能看到自己被放大的性格弱点。从孩子走进幼稚园开始，就标志着父母对这段亲密关系的逐渐疏离，孩子个性的建立、认知的成熟会逐渐影响到你俩之间的互动，作为父母输出的内容、方式、效果都取决于孩子这个接收者，所以孩子越大父母相对越弱势，预期太高会很折磨，特别是对于完美主义者。
四是决定生育所缺乏的勇气。生和养的责任是独立的，很多时候不是怕生，而是怕养不好，一段难以摆脱或逆转的情感联接，会对双方的生命产生重大影响，而自己在其过程中所做的每一个决定都是犹豫的，因为没有谁能告诉你对错，都要用时间去验证。不管是犹豫要不要生之前，还是生了正在探索养育的过程中，ego越大，越容易遭到反噬。
我有种无法置顶他人评论的无力感
月底小孩就要出生啦，年初刚想着准备备孕，买的保健品还没发货，小孩就来啦，立省一堆保健品。未来还打算再要一个。两个人名字都想好了。
我和爱人都很喜欢小孩，虽然这个世界也许有点残酷，但也还是挺有趣。跌跌撞撞的，一路走来，我俩都是在物质条件极度匮乏的环境下长出来的有血有肉的两个人，挺好的。同时也相信孩子可以长成有趣的模样。
物质上的准备，一直是没有尽头。而让孩子在平凡的日子中，感受快乐，感受幸福，我想我俩都应该能够做好。
正如当下我吹着风，我可以什么都想，也可以什么都不想，轻松自在。
至于苹果人，安卓人，有什么关系呢？一个安卓人，能愤怒，能喜悦，能暴躁，能温顺，能紧张，能松弛，能云淡风轻，这和苹果人安卓人又有什么关系呢。这世界怎样，是因为我怎样。所以，生一个小孩，也挺好。
我和爱人都很喜欢小孩，虽然这个世界也许有点残酷，但也还是挺有趣。跌跌撞撞的，一路走来，我俩都是在物质条件极度匮乏的环境下长出来的有血有肉的两个人，挺好的。同时也相信孩子可以长成有趣的模样。
物质上的准备，一直是没有尽头。而让孩子在平凡的日子中，感受快乐，感受幸福，我想我俩都应该能够做好。
正如当下我吹着风，我可以什么都想，也可以什么都不想，轻松自在。
至于苹果人，安卓人，有什么关系呢？一个安卓人，能愤怒，能喜悦，能暴躁，能温顺，能紧张，能松弛，能云淡风轻，这和苹果人安卓人又有什么关系呢。这世界怎样，是因为我怎样。所以，生一个小孩，也挺好。
又要生活质量不下降，又要可以给娃无限的兜底，起码需要一个保姆，a8级别的个人资产，还要教育资源和医疗资源的人脉，总而言之就是祝贺这个娃，投胎成为，天，龙，人！！！
散人像是J人的思维模式，比较偏线性的/目的导向的，且对于好坏（孩子未来的成长状态）是有比较明显的价值判断的，虽然这个价值判断目前处于漂移阶段。也就是说他会认为有的路是对的有的路是错的，如果孩子走到了“错误”的道路，那么自己首先需要对此负责；而有可能出错这一点恰恰是不能被接受的，于是进入了是否要孩子的迷思。太子则像是P人的思维模式，没有那么多好坏，或者说很大程度好坏是辩证的。既然人不可能完全左右另一个人的成长轨迹，那干脆拥抱变化，走一步看一步。对于太子来说过程即是结果，体验就是目的，而不是为了目的，因为上一代之于下一代的认知局限几乎是必然，你永远不可能真正ready。J人希望自己成为引导者，而P人更愿意成为同路人。“生命自会找到出路”，人生没有白走的路。
这些年听到很多关于生育的思考和分析，才发现原来生娃是一件很奢侈的事，好像不是谁都有“资格”去做的，自己也慢慢感觉，很多方面如果没达到一定的水准，其实是有点不配做父母吧…可能会耽误了孩子。再加上关于原生家庭论的各种深入探讨，很怕成为一个生命“不幸的源头”。 然而在了解这些之前，我们已经生了仨娃了…………我们的初衷很简单，就是一直很喜欢孩子，很想有几个自己的孩子，结婚成家了，觉得可以养，就养了………但现在发现，很多声音好像在告诉我，“你觉得可以，其实你不见得真的可以。做到不够，做好才够。” 所以说很多事，想太多可能就不去做了，是的，不做当然就不会有任何烦恼，不做就不存在“失败”。但做了，目前为止体验也还是很幸福的…想就这样顺其自然下去，如果有什么问题再尽力去调整与努力。Anyway，十几年后，可以听听我们的孩子们会怎么说……