SP04 话语权与署名权:从《繁花》编剧署名争议谈起雾海旅人

SP04 话语权与署名权:从《繁花》编剧署名争议谈起

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【本期内容】

近日,一位网名为“古二”的网友在社媒上的发声引起了媒体与公众的注意,指控电视剧《繁花》的剧组未能尊重自己包括编剧署名权在内的诸多权利,而截至目前为止已有部分剧组成员以及该剧的社媒官号进行了回应。事情的经过可能是如何的?现在国内影视编剧的生存现状究竟如何?近年来为何出现了诸多围绕编剧的署名权的争议事件以及法律纠纷?我们对此展开了讨论。

【聊天的人】

浔阳:“阳老师”。一个乙方。精神状态不详。

Max:“麦教授”。一个抛砖的人。

小海:一个生活在别处的得州老父亲。

本期封面设计:Ponty

【shownote】

00:01:54 关于小说《繁花》

00:04:00 《繁花》影视化改编时间线

00:07:05 王家卫遥遥领先

00:07:11 香港的上海帮与上海情结

00:12:55 古二维权时间线

00:17:37 各方回应

00:19:20 有端联想《摆渡人》

00:27:12 自证陷阱

00:28:57 激情剥削

00:30:43 IP改编

00:35:19 从零到一

00:36:44 创作不是零和游戏

00:39:07 美剧《制片厂》

00:40:42 王晶的微博

00:45:02 电影博主“她说”对这篇微博的分析

00:48:55 伟大的同情与剥削者的身份

00:50:33 法国导演高达

00:53:10 每一个人都是一个新人

00:55:11 编剧署名权

00:56:52 为什么司机都能署名,而编剧不能

01:00:09 编剧大逃杀

01:03:46 编剧是活人,创作是一个整体

01:04:36 鲶鱼

01:06:38 编剧署名权维权成本

01:08:24 编剧为什么就不能理解编剧呢?

01:11:20 创伤与创作的高强度绑定

01:13:40 编剧的社会经验不足

01:17:02 编剧的心理问题普遍

01:20:41 全部玩儿完

01:21:11 “各打五十大板”

01:24:39 全世界最可笑的中间派

01:29:34 不止尊重

【配乐】

陈勋奇,《曾经上海 II (Instrumental)》

汉堡黄 - 滥俗的歌

Miles Davis - Will You Still Be Mine? (Remastered 2025)

The Beatles - Paperback Writer (Remastered 2015)

【歌词】

Dear sir or madam, will you read my book?
尊敬的女士们先生们,你们愿意看看我的书吗?
It took me years to write, will you take a look?
我花了好几年才写的,你们能看看吗?

Based on a novel by a man named Lear
这本小说关于一个叫李尔的男人
And I need a job, so I want to be a paperback writer,
我需要一份工作,所以我想成为一位作家
Paperback writer.
作家

It's the dirty story of a dirty man
这是一个肮脏的男人的肮脏故事
And his clinging wife doesn't understand
他执着的妻子并不明白
His son is working for the daily mail,
他的儿子在为《每日邮报》工作
It's a steady job but he wants to be a paperback writer,
这是份稳定的工作,但他却想要成为一位作家
Paperback writer.
作家
Paperback writer.
作家
Paperback writer
作家

It's a thousand pages, give or take a few,
这本书差不多有一千页
I'll be writing more in a week or two.
一两周后我会写更多的
I can make it longer if you like the style,
如果你们喜欢这种风格,我可以写的更长些
I can change it round and I want to be a paperback writer,
我可以将它换个角度再改改,我想要成为一位作家
Paperback writer.
作家

If you really like it you can have the rights,
如果你真心喜欢,你可以拥有这本书
It could make a million for you overnight.
它能让你一夜暴富
If you must return it, you can send it here
如果你必须退掉它,你可以把它寄到这里
But I need a break and I want to be a paperback writer,
但我需要一个突破点,我想要成为一位真正的作家
Paperback writer.
作家
Paperback writer
作家

Paperback writer - paperback writer
作家-作家
Paperback writer - paperback writer
作家-作家

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德西卡
德西卡
2025.10.01
四年前脱离影视行业, 编剧,每条都击中个人创伤,现在对影视行业的看法跟阳老师完全一样,不是“毁灭吧”,而是只有毁灭一条路才能挽救这个行业。
PS 影视行业还是容易被看到的行业,失权的各行“下位者”都是大致相同的,“中国电影全部玩完”不是什么梗,而是各行各业都到了否极的时刻。某几部遮羞的电影根本不能代表行业的走势,反而更能表现出整体崩溃的大势。
Soda_FNal
Soda_FNal
2025.10.02
浔阳在往期播客里老是作为一个捧哏出现, 不得不说完全体的浔阳老师讲话真是行云流水逻辑清晰口才健壮得很啊! 请浔阳老师多聊🫡
HD517905u:支持
üü 
üü 
2025.10.01
1:30:53 阳老师所说的毁灭吧,大概是想说这个无望无解的旧的世界毁灭吧,我们需要一个新世界……比如邵艺辉,也比如女人(其实我想说不只是这个行业,甚至不只是行业,是这个世界
EthanM
EthanM
2025.10.01
我也说一个,可能影响还比较小。浙大最近有一个女性题材的音乐剧分享会被两次举报取消了。真的,现在大学都怎么了…
silver_0NLo:你是一个男的,你当然可以高高在上的站在强权的位置。当然可以不对女性抱有任何同理心,但是你在权力的正中心吗?你能保证你一辈子不会被权力压迫吗?当拳头真的砸到你身上的时候你也别抱怨,也别叫痛,毕竟你是这么理智,这么清醒的先生。
pp_xyz:真的,她厌……真的无语
6条回复
YLiCH
YLiCH
2025.10.02
之前看微博上说这是因为没有编剧工会,所以才能这么无底线的压榨,然后评论说,这里那个行业不需要工会呢?
HD210425x:所以有些人想讨论为什么国内编剧经常被拖欠薪水、无法获得署名、被剥削,我觉得编剧会被欠薪就跟农民工被欠薪是一样的道理,凭啥认为编剧就可以逃离剥削?
zoo_ng
zoo_ng
2025.10.01
1:04:09 金宇澄在电视剧《繁花》播出后,才吃惊地发现,王家卫对记录了大量上海90年代影像的摄影家雍和及其作品,从来没听说过,还跟金宇澄说怎么没早点介绍给他。这不禁让人推测,一直被称道的所谓王家卫团队做了多少前期资料积累和调研、力图再现时代氛围这件事,是可疑的。从结果看,很像是「繁花」这个项目,在时间,以及要对资本、行政部门交代的压力下,仓促地、漏洞百出地交货了,取巧用了商战/武侠的概念,王家卫用他的经验和技巧,掩盖了很多问题。但大量广告画面、音乐的滥用等,大家也看得出来。
翠丝儿
翠丝儿
2025.10.03
在我们的环境,编剧其实就是代孕
Saoirse__
Saoirse__
2025.10.02
小海老师提到的miles davis的采访,来自于1989年《60 minutes》。”I’ve never suffer, and don’t intend to suffer.”苦难或许可以带来成长和创造养分,但这就不是充分条件也不是必要条件
1:00:09 编剧大逃杀……这个不和美术入职前要做的测试一样吗,也不给试稿的钱…
HD528527d:其他行业也有类似的。我有过几次求职面试,后来发现是套在我的项目经验和工作思路,给他们工作提供灵感。但是能怎么办呢,我去面试肯定需要讲这些的,只是有些人是为了验证求职者与岗位的匹配度,有些就是为了免费方案
翠丝儿:游戏编剧面试前的测试也要写上万字🙃
3条回复
kira的dna
kira的dna
2025.10.01
57:44 阳老师点醒我,确实编剧署名比起司机放饭,更具备专业性的背书感,这个背书本身是在业内具有价值的,或许这些已经作为有署名的大人物,也是一步步从无名编剧争取着自己的名字上来的,有的人可能会更加体恤小编剧而显得更公正或更具同理心,有的人就会成为上车关门党,对于有价值的东西,本能的表现出就算我不需要,也不能让你轻易得到,所以让这条新人成长之路变得尤其的曲折和艰难。就像最近美国加州一些抵制ICE的活动,有多时候变得过于激烈,但是总有一些已经获得移民身份的人站出来指责抗议发声者,也许他自己年轻时或者他的先代家人,也是这样寻求自己在美国地位的。都是人性呀…
二千左右
二千左右
2025.10.04
作为多年听友,我真的非常尊重雾海旅人的几位老师,几乎在过往话题上我跟几位嘉宾们的想法都是非常一致的,比如武汉性骚扰事件,海棠作者等,但这期节目我有一个特别强烈的困惑,浔阳老师总是在强调编剧创作不是一个零和游戏,那有没有可能在当下现状普遍人认为·这就是是一个零和游戏呢?如果就是这样的话,那各说各话好像没什么太大意义,全部毁灭吧这句话和啥也没说没区别,因为我们都知道不存在什么毁灭不毁灭,就是参与和不参与,那如果选择不参与如何推动和改变呢?新世界的建立不可能指望着世界先毁灭吧?
dexiantaixu:作为剧本责编算个四分之一编剧吧,比较能理解阳老师的心理,就像某个基调灰色的故事走向一个偏正向的结局,观众会说这不可能,现实不是这样,但这就是创作者的呼声。我们先看到虚构的可能,再去让它真的可能。所谓的毁灭并不是“敌我”双方同归于尽,而是重新洗牌,一个新的容许弱者发声并获得支持的世界。
浔阳子
:
是呀是呀,你说得对,受教了
4条回复
Ponty
Ponty
2025.10.01
49:41 JK罗琳最近的争议也很能反应这个点
42:41 真的王晶本身就一个功利主义者
粤北
粤北
2025.10.01
编剧们经常争夺作品片头片尾的著名权,这个概念在土建工程师看来是陌生的,因为公路和大桥是没有署名的,即便得了建筑大奖,也是建筑师得奖,工程公司署名,工程师个人是不会出现在里面的。而且编剧似乎特别在意一夜爆红,一飞冲天,可能它是个造梦行业。我们是造物行业,它全是集体劳动,也没有一夜爆红这个机会。我们如果一夜爆红,基本上就是自己主设计的桥塌了,那就真的一夜爆红了,但在行业内也就死球了,所以我们的同行从一开始就不追求这种东西。类比于剧组里的司机,真的没有白玉兰司机,而我们这些土木工程师哪怕年资不低了,工资不少了,但按照剧组的标准,我们其实永远都是出不了头的剧组司机。
Little海
:
我覺得這兩個行業沒有什麼可比性⋯⋯
HD528527d:完全不懂这个行业。要类比的话,是不是建筑师与编剧类比更为合适呢?
6条回复
可达鸭_c3lg
可达鸭_c3lg
2025.10.02
49:08 同理jk罗琳
38:24 职场上也一样,基层员工吭哧吭哧证明自己,中层屁颠屁颠PUA,老板乐乐呵呵指点江山,“按贡献分配收益”,可能只存在打游戏副本的时候。
非常同意女嘉宾观点,在没有正常途径维权的时候,用所谓“不体面”的方式去挑战不公平不应该被指责。作为普通人,我只能选择去共情弱者,质疑权力。
翠丝儿
翠丝儿
2025.10.03
做一行,PTSD一行
findtea
findtea
2025.11.05
1:25:22 阳老师这番表达真是振聋发聩!
酱油的酱
酱油的酱
2025.11.04
这些各打五十大板的看客,让我联想到了汉娜·阿伦特的那个著名理论:平庸之恶!