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175这期播客，我们邀请到了理想汽车高级副总裁、SVP——范皓宇。
皓宇的经历非常丰富：从工业设计起家，到手机、游戏、自媒体，再到今天的智能汽车。二十多年来，他跨越多个行业，亲历了中国过去二十年发展的黄金年代，也始终保持着一份理想主义和浪漫气质。
这期播客我们定下了一个很纯粹的目标——不聊理想的具体业务，而是纯聊产品、人生。我们从皓宇因为热爱文艺而选择来到北京聊起，在对话中，我们穿梭了二十多年的时空。
我们聊到他做了 25 年产品后的一些核心洞察：比如，在看似纷杂的经历中，他不变的底层能力和主线是什么？如何理解复杂的用户需求？以及，怎样做出一个「既要、又要、也要」的产品？
除此之外，我们还探讨了一些更有哲学意味的话题，包括如何面对数据与个人品味的冲突、 「有趣」与「实用」之间的矛盾该如何取舍，以及，理想主义和实用主义之间的辩证关系等等。
节目中，皓宇提到，许知远曾说他是一个纯粹的理想主义者。但我反而觉得不然——他身上既有脚踏实地的实用主义，也有热爱文艺、想改变世界的理想主义。正因如此，他才需要超出常人的意志力，在两者之间保持平衡，去实现那个「让世界变得更美好」的目标。
和皓宇两个多小时的对话里，我最受感染的，是他身上那种乐观与笃定。希望这期节目，也能让你感受到他那种黄金时代留下的精气神，并从中获得一点乐观与信念的力量。
【人类博物馆】
导游：曲凯，42章经创始人
42 号珍藏：范皓宇，理想汽车高级副总裁、SVP
【时光机】
Part 1 浅忆黄金年代
Part 2 二十五年的产品和用户观察
- 13:56 分享：自己最满意的一次产品设计
- 14:38 做游戏、做自媒体、做产品…看似纷杂的经历背后，共通的底层能力是什么？
- 18:20 为什么做产品不能一味依赖数据反馈？
- 21:07 如何平衡产品的「有趣」与「有用」？
- 21:46 Maker、User、Designer 的三角关系
- 26:15 如何理解用户、做好大众产品？
- 37:14 注入鸡血！在中国做产品，是一件幸福且充满希望的事
Part 3 产品哲学
- 39:42 品味的本质
- 42:03 当数据反馈与品味发生冲突时，该怎么办？
- 45:46 在不确定与逆境中，如何坚定地持续创造？
- 47:47 实用主义是理想主义的前提？
- 48:31 做产品怎么实现「既要又要」？
- 52:35 做软硬件产品的异同
- 53:43 如何找到真实的用户需求？
- 56:22 产品人与用户之间的三种关系：神、仆、友
- 59:54 最想分享的产品哲学：衡量好产品的「四个声音」
- 01:03:18 在 AI 时代，Maker、User、Designer 之外还会诞生一个新角色？
- 1:06:22 「有趣」可以被设计吗？为什么？
- 1:09:16 做产品一定不能只讲逻辑？
- 01:16:16 如果「有趣」与「有用」必须二选一，该如何取舍？
- 1:17:47 为什么 AI 会逼迫组织发生端到端的自我革命？
【The gang that made this happen】
- 制作人：陈皮
- 剪辑：陈皮
- 片头：Mondo Bongo - Joe Strummer & The Mescaleros
- 片尾：New Boy - 朴树
