E134. 在“正确答案”不存在的时代,我们该如何面对生活?ft. 马兆远 教授

E134. 在“正确答案”不存在的时代,我们该如何面对生活?ft. 马兆远 教授

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我们疲于应付越来越高的要求,和越来越快的变化,“确定性”还存在吗?

你是否也感觉,我们正生活在一个所谓“标准答案”正在消失,“正确的选择”变得越来越模糊的时代?我们从小就习惯于追逐一个确定的目标,一种成功的清晰路径,却在种种努力之后发现:我们渴望的东西可能在既定的轨道之外。长辈们的经验面对新的环境往往不再有效,而我们则疲于应付越来越高的要求,和越来越快的变化。当变化成为永恒,我们又该用什么样的思维框架,去面对这个复杂的世界,和我们自己的人生呢?

本期节目,我们再次有幸邀请到了一位经常被大家要求返场的老朋友:在物理、航天、AI等多个领域获得成功的学者——马兆远教授,和他一起聊聊如何理解这个世界的复杂性,并找到方向。

本期你会听到

马兆远

南方科技大学教授、英国物理学会会士

牛津大学物理学博士、18岁取得全国物理竞赛金牌保送到北大

曾任英国谢菲尔德大学教授、清华大学未来实验室先进制造研究中心主任、中科院“百人计划”研究员

参与设计了天宫四号的超冷原子实验平台,从事过新一代量子芯片的研究,帮助中国智能制造产业探索产学研转型,在疫情期间成功在AI领域创业等

我们从如何面对世界的复杂性开始聊起,聊到了:为什么对于绝对正确答案的追求也许是错误的?如何利用贝叶斯统计与相关性的思维面对这个世界?而也许最令人震惊的是,马教授结合他对于量子力学最前沿的理解,从科学哲学的最底层讲解了为什么人类的思维模式也许正站在一个新的岔路口,人类文明存续2500年所依赖的“因果思维”、甚至时间的概念都似乎正在被研究颠覆。

马兆远老师前段时间出版了新书《世界的逻辑》并送给了我和天域,这和我们去年和马老师一起录制的节目(TIANYU2FM第104期)正好是同一个标题,我们阅读后便迫不及待地和马老师录了这期节目。

结语

天宇:马老师在节目里提到了一个维特根斯坦的比喻,他说纯粹的逻辑就像一个完全光滑、没有摩擦力的冰面,在上面其实哪里也去不了。或许,每个时代所谓的“不确定性”,那些模糊、混沌、没有标准答案的地带,恰恰就是人类前行所必需的“摩擦力”。我们或许害怕它,但也许这才是我们走向未来的基石。

或许我们可以许可自己,不必马上知道所有答案;

许可自己,勇敢地迈出“不完美”的第一步;

许可自己,去相信那些无法被计算的直觉,和那些无法被言说的感受。

因为,我们最宝贵的智慧,可能恰恰就在理性之外 。

如果你对本期的内容有任何自己的看法或是补充,欢迎你在评论区留言和大家一起交流。你的评论一定可以启发到其他的人!

如果你喜欢本期节目,推荐你去听听马教授做客的TIANYU2FM第104期节目——“如何面对不确定性:聊聊世界的逻辑”。在那期节目里,你也许可以找到一些这期节目里空缺的答案。

如果你感兴趣,也大力推荐你去看看马老师的新书:《世界的逻辑》,马老师告诉我们,这本书是他希望用来立言立行的书,足以证明这本书在他心中有多大的分量。这本书会交付给你人类看待世界的思维历史,帮助你理解我们人类所处的位置,以及我们也许即将面临的岔路口。或许它也教会你一个新的看待的世界方式,不追求100%绝对,但对证据保持敬畏。

在这里也特别感谢湛卢文化的编辑老师 石雨薇、王子涵 对本期节目所提供的帮助!

本期节目制作

王一山(制片人)

WT(节目剪辑)

Alan(节目运营)

TIANYU2FM的理念:每期对谈有价值的声音

我们是天宇和天域,是挚友,也是一起求知的伙伴。这是一档为了开拓眼界,走出自我局限而设立的播客,我们通过与人的对谈来与未知的领域及知识互动。

主持人简介

天宇 | 大白(声调偏低):从事中日流行文化与媒介研究

天域 | 杰激(声调偏高):服装电商公司创始人、UnDeR20合伙人(小红书:[李天域 Jack](www.xiaohongshu.com))

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爾藍
爾藍
2025.10.14
醍醐灌顶!让我意识到科学、正确、有用存在很微妙的不一样的地方。也是看到了自己思维的狭隘性!!
李天域Jack
:
我觉得马老师作为一个科学家的身份,跳出自己身份,把这几个东西说明白了。这真的太棒了。
Michelle呀:这也是我脑子里第一个词!我居然听懂了我不懂量子力学!
4条回复
Jilha
Jilha
2025.10.14
39:44 「中医不科学」不等于「中医没有用」这段我真是太同意了!
小狮子666:同意!
1:38:44 这期太赞了!其实焦虑并不来源于思考,相反,深度的思考之后,反而不焦虑了。让们一起翻开第七章之后的内容😊
预计会听这期播客十遍以上。科学替代宗教成为新的信仰,无数科学家最后又从神学和科学哲学的交汇点出发重新审视世界 来平息他们的困惑,因为我们总是深感自己的渺小,我们唯一无比清楚的就是宇宙中有超越人类理解的终极秩序。就因为我们正视了自己的渺小,所以目之所及之处皆为广阔天地,广阔天地大有可为
1:13:56 这一期真的信息点太多了 开车路上听都来不及标记 还得再听一遍
啊哈_K1ia
啊哈_K1ia
2025.10.19
10:23 听到这里的因果性和相关性我大为震撼。也让我意识到,面对复杂的世界,需要锻炼出无脑的积极心态(积极注意力偏好)。
因为我作为一个很消极的人,对我来说消极是一个确定性。就是我觉得我不能做什么事,因为一定会失败。进而没有动起来。
但是我的消极里是有两个误区的,一个误区是消极的想法我大脑筛选后的结果,就是把好的情况给剃掉,只留下坏的情况。
另一个误区是假使过去的一件事情真的导致失败,那也是相关性导致的,而不是因果性导致的,所以成功和失败都不具有强因果性,那与其无脑的消极不如无脑的积极,起码还能动起来。
这期真的是启迪智慧,非常感谢!
这期真的好治愈哈哈哈
李天域Jack
:
这个描述很准确 说明你很识货!
头头不是道:也说明你们很会做节目!hh
阿白_gD6f
阿白_gD6f
2025.10.15
31:43 31:38 证据第一性;现在只探索了一点,但是世界已经发生了翻天覆地的变化,复杂系统也很多样;Don take everything for granted
阿白_gD6f:40:42 科学只是一套叙事,不能是绝对正义,西医和中医都有用,但是西医被称为科学因为可解释,中医不是但不妨碍有用性
阿白_gD6f:42:20 科学是拓宽边界,把超验的部分纳入科学的范畴
4条回复
starryduoo
starryduoo
2025.10.17
量子物理最吸引人的地方是,是用不确定性去理解世界。不确定性,是一个基本特性。这对我来说可太治愈了!
舒艺_svif
舒艺_svif
2025.10.14
这期真的超赞。
第一期马老师的访谈入坑,这一期同样(更加)精彩!在几乎完整地回答了我关于科学哲学的问题的同时,完全超越了我的期待!主持人的提问水平真的好!谢谢马老师,谢谢主持人!
李天域Jack
:
哈哈哈 到评论区比群里正式了一些 爱您!
ichthus
ichthus
2025.10.23
30:13 量子力学证明了曾经被打为伪科学的宗教思想是最科学的
参商_iTrU
参商_iTrU
2025.10.22
感谢如今这些优秀的自媒体,让我们平凡的人可以更靠近智慧……
叶阮籍
叶阮籍
2025.12.16
46:24 两位主播的发言真令人难受啊,重复性口语话不必要的词太多,一句话说了半天还没切入最关键的信息,严肃性播客是不是也要稍微注意点语言规范
时黄
时黄
2025.11.08
45:47 主持想多了 大多数人没有接受过科学逻辑教育
王大花_DAEG
王大花_DAEG
2025.10.18
作为理科博士在读听这一期确实非常有感悟。在科研过程中,对自己的做的东西或者用的方法会不断的产生怀疑,而老师也会说很多时候只有你自己才能决定什么是好的。 但是针对节目最后jack提出的人脑是否有“捷径”,我的想法是情绪(affect)其实就是人类在很多cognitive function和decision-making 的捷径。
ifgo626
ifgo626
2025.10.15
小白如我也听出来了,马老师是真的想教会我,这样的老师真好啊🥺
苏格拉顶
苏格拉顶
2025.10.14
正好在读《世界的逻辑》
易嫦芝士
易嫦芝士
2025.10.17
1:00:31 我这里有个对“贝叶斯统计”的发散:这就像是有些人拿着传统的“社会时钟规范”来过自己的一生,而现在也有些人根据现实情况来调整自己人生课题的进度,真好,社会终究还是在慢…慢…慢…慢地变好。