8. 《一战再战》:保罗·托马斯·安德森的缝合怪电影三缺一

8. 《一战再战》:保罗·托马斯·安德森的缝合怪

72分钟 ·
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🎧作为当代美国电影最为杰出的导演之一,保罗·托马斯·安德森(PTA)是影史上第一位在欧洲三大影展(柏林,戛纳,威尼斯)皆获得最佳导演的获奖者。然而,就是这样一位杰出导演的新作《一战再战》,在主播九苍和Cooper看来暴露了他个人极大的问题。更进一步说,在眼下这个时间点,以这样戏谑且娱乐化的口吻改编托马斯·品钦的原著《葡萄园》是否合适?这期节目我们将围绕着《一战再战》与当下现实世界的互文展开。

以及,不少听友们期待的侯孝贤导演专题播客下半场将会在下周上线!感谢大家一路支持🙏

🎙️主播:

九苍:巴黎一大电影理论博士,编剧,影评人

Cooper:搞电影的闽南人

🎮 常驻嘉宾:

sala:独立游戏制作人

📍【时间轴目录】

00:49 开场白,先谈《一战再战》,预告下期节目:侯导(下)

01:58 保罗·托马斯·安德森(PTA)的《一战再战》与托马斯·品钦《葡萄园》的关系

03:29 西恩·潘在片中的角色到底是什么身份?他的组织与小李为何要争夺女儿?

08:28《一战再战》的头三十分钟与美国当下现实的映照

11:49 影片中的女儿是左右结合的虚无主义怪胎

14:09 PTA 的嘲讽口吻——小李莫名其妙加入队伍,成了“xx分子”

20:24 左派人物们在1980年代的逆转与反思,以及PTA对他们的误解。

23:55 截然不同的组织与成员:纪录片《地下气象台》v.s.《一战再战》

30:27 右派回潮——美国的历史在重复自己 

33:04 《一战再战》的犬儒主义, J.D.万斯《乡下人的悲歌》

35:09 PTA影片中的人物关系:简单、直接、恋爱脑。

38:24 二十年后再看《一战再战》,也许观感会释怀。

39:01 墨西哥Sensei是影片的亮点——另外一个文化状态的撞击;与维伦纽瓦的《边境杀手》对比

45:06 PTA的文艺特质在《私恋失调》才大放异彩——在混乱中找到情感的顶点。

47:29 小李子的表演有什么问题?青春不在,套路成灾。

56:15《一战再战 》能不能经得起历史的检验?未来的折衷和当下的坚持。 

1:01:52 被刻意回避的现实问题:显性的表象和隐性的暗流

1:05:37 《不要抬头》中失败的警世恒言与《一战再战》中的无力感。

1:07:12 《一战再战》是昆汀、科恩兄弟和斯科西斯风格的缝合怪?

📧 联系方式:letsmafilm@outlook.com

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我觉得PTA不是浪漫化地对左右派降智,而是历史上很多参与政治的人他们对自己究竟为什么会这样做也是后知后觉的,这个片中,左派轻佻,右派自大,轻佻者幼稚,自大者荒谬,很多时候现实就是这样。除了结尾,左右派的结果大多是自我内部各自的自残,而这点应该是这个片为了观众和市场有所妥协的温情。
Cyberbody:从这一期和谈《色·戒》那一期可以看出,九苍认为电影中出现的革命或者运动的参与者都必须是目的明确、逻辑清晰的,但是他后面又承认历史上的运动是有很多不理性的参与者,所以他评判电影这个逻辑本身就是存在一定矛盾的,创作者拍什么角色只是视角问题,而不是对错问题,九苍经常会举一个他看到的其他例子来反驳电影中的角色逻辑,在我看来这是只谈群体,不谈个体,他可以说不喜欢这个角色,但是说这么拍不对,我认为是有待商榷的
野生苏丽珍:我觉得他的评论也很有道理,人和人的偏好和一些地方的评判标准不一样。
3条回复
HD480173o
HD480173o
2025.10.19
我的理解,极左极右各打五十大板,这部最出彩的人物是墨西哥大师,他和他的老墨厚米们才是最友善甚至最有执行力群体,他们不杀人不炸楼,但也有自己的态度,小李子这类美国老百姓其实也是这样,他们只信奉最朴素的价值观,他们爱家人,他们交朋友,他们不难缠,他们好相处。这也是pta在好几部片子里的价值观,即社区文化。
EthanM:尤其是帮自己人出逃和救小李子都极其高效,相比反抗组织那边,要不就是自己人全供出来,要不就是枪都没开就全面被俘了,要不就是想小李子这种疯狂喊口号的,都形成了鲜明对照,真的处处讽刺至极。
HD480173o:虽然有点搞,但是以这部片子看来,没有家庭观念的都是小丑。
old152
old152
2025.10.20
有好幾點不同意。第一,從Sean Penn上校和Perfidia一邊要脅一邊調情開始,就定調了這電影有荒謬的底色,不是純粹的寫實,不是浪漫化,而是有點卡通化。這避開了Parasites那種的自以為是,卻講不出什麼;也避開了Don’t Look Up那種諷刺到過份認真執着的窘境。一戰再戰巧妙的選了荒謬的路,既詼諧,又不拘泥於確實說了什麼,所以不夠「寫實」的批評就不大適用。第二,音樂中躁動的力量讓人物跳離出他們的台詞—他們說的都是bullshit,真正驅使他們行動的一腔熱血/衝動,也讓畫面在荒謬人物和黯淡現實中來回。這是關鍵,也很貼近現況。第三,電影的潛台詞,或者一個合理解讀是,小李子的行為不是徹底放棄。革命是一場持久戰消耗戰,能夠認清這事實適時退出放棄然後培育下一代這個行為,或許是另一種革命。革命不能只靠一代人,要一戰再戰。最後,在21世紀用VistaVision拍電影算一種革命嗎?或許只是一個笑話。反正有人繼續拍,或者他懂,或者他脫節了,跟小李子一樣,但他還是堅持了。時間隨電影走,觀眾在凳上留,劇終人散,導演可能只想膠片、電影和電影院可以一戰再戰。
Jo5888
Jo5888
2025.10.21
38:02 听到一半感觉主播好年轻,对这部电影充满了批判现实的期待,然而我现在看个好片子已经很难得了,尤其珍惜在大银幕看高技巧拍出得荒诞感。
ChristineXAR
ChristineXAR
2025.10.20
16:00 小李子没政治看法说的挺明显的,有一幕是小李和岳母吃饭,岳母语重心长地说我女儿不适合你,她是根正苗红祖祖代代闹革命,大概意思和你不是一种人。
20:12 我的理解,小李子本来就不是纯粹的革命者,他参与这场运动的原因可能因为被帕菲迪亚身上的革命热情感染和吸引,他也会觉得这群革命者的追求是有道理的。但是当帕菲迪亚离开他之后,他没有持续的信念和热情,已经在16年躲藏和养娃的过程中消退了。忘记暗号什么的倒是也有些合理,沉寂太久了已经忘记了自己还有任务。
HD441966m
HD441966m
2025.10.21
左派运动现在在美国越来越没市场,最大的原因就是大笨蛋化,博主说pta 扁平化他们,我还觉得是美化他们,某大笨蛋川能上台,就是这群活在自己世界的傻瓜左派的功劳,只不过这群大笨蛋活在同温层,自以为是以为代表世界,可是在普通人眼里,他们就是大笨蛋和混乱,吸hi到脑子坏的一群傻瓜
05:17 我觉得主播刚才这段电影剧情简介有点偏差呀,表述不够准确
也不至于
也不至于
2025.10.19
1:08:02 因为那些大兵不尊重他的印第安人身份,用侮辱性的语言称呼他。
HD578529z:就是《寄生虫》吗
Aphasia
Aphasia
2025.10.20
29:15 主播不能因为看到过一群脑子清醒的反抗者,就认为不存在迷茫的反抗者吧…
飞灰灰
飞灰灰
2025.10.19
16:00 我个人的理解是pta就是想嘲讽这种极左运动的幼稚性,他们当中的大多数包括小李子的老婆都谈不上革命者,也并没有看出什么理想,他们只不过是把这个运动看作是欲望和激情发泄的工具罢了,革命和性一直是交织在一起的,根本谈不上伟大,所以后面小李子老婆的背叛革命也是不可避免的。小李那个角色本人可能就不是对这种狂热运动多么热衷的一个人,可能也就是享受和女朋友一起参加革命那种激情释放的过程。感觉他可能更偏向于居家好男人?有了女儿之后还管啥革命不革命的hhh(他老婆的爸妈不就是说他们不是一类人嘛)。
飞灰灰:也确实像主播说的,这种泛泛批判就很容易扁平化。我是觉得对各种运动包括人物过于扁平和脸谱化的描写是这个电影最致命的问题。
Nightingale1
Nightingale1
2025.10.19
07:28 西恩潘放了黑人女性之后,又拿着花去了她住的地方。但是她已经走了,去墨西哥了,给西恩潘留了张字条。并非放了就忘了。
Zhome
Zhome
2025.10.20
08:12 没忘,西恩潘和小李子在超市有一场戏
HD700940l
HD700940l
2025.10.19
52:25 宍户锭
九只苍蝇撞墙
:
一直不会念这个字
HD700940l:rou,四声
丝女纪事
丝女纪事
2025.10.25
1:08:13 没有没有,这个人反过来杀那两个白人是因为他们叫了印第安人的蔑称
PTA的这个片子里面对峙出的他一贯叙事中的风格就是,人和人在一些状态中会有一些性的交互也许不太
合时宜,但我觉得就是因为这一点,才可以和结尾那个略微温情的东西呼应,这也是PTA的一个风格,这是献给他女儿们的电影,他的女儿就是黑白混血,他对人比对政治更感兴趣,当然也可以是短板。
Tech_nologic
Tech_nologic
2025.10.21
在一个事实上没法投票的地方键政已经挺悲惨了,在一个几乎所有人都远离集会的语境里当运动砖家就甚至有些搞笑了。。。
草船借箭:人家在加拿大😅
Tech_nologic:前半句说的说的我和其他听众,后半句说的是主播。 加前半句是为了叠甲,不然有点不礼貌。 特地用语境而不是接着用物理方位因为我知道主播背景。 早上起来蹲坑比较闲,所以和兄弟姐妹多解释两句,祝好。
Antzke
Antzke
2025.10.21
26:42 “没有一个无辜的人死在他们的行动中” 谁来审判的,你吗?
九只苍蝇撞墙
:
更正,无人在The Weather Underground 的行动中死亡或者受伤
HD578529z
HD578529z
2025.10.20
其实我认为小李子他就没融入这个革命群体,他对这种革命这种大命题什么的他就没感觉,这就像卡夫卡那句话一样,上午德国队俄国宣战,下午去游泳,什么事情都不如他身边的事情重要,小李子在片中就像个头顶上顶了个胡萝卜一直追着眼前的胡萝卜跑,就像个孩子一样吗,一个孩子对于革命这种事情能有什么感觉啊,这反而是大多数普通人的日常。
HD578529z:37:05 突然意识到了人们不喜欢这部片子的最大原因就是不喜欢这片子里的意识形态,你要么右要么左要么滚,别在这里腻腻歪歪谈情说爱。
到底什么时候更侯导下半场呀,下个月吗?