27.意大利1945

27.意大利1945

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这一期播客我们回到八十年前的意大利,回顾新现实主义电影的诞生。

我们会讨论新现实主义电影和意大利法西斯的复杂关系、电影的伦理责任、新现实主义如何通向后来的现代主义电影,以及对我们今天最重要的是,在历史和信息的废墟之中,在没有真相的时代,电影是否仍然能够,帮助人类建立一种勇敢的道德凝视,去寻找意义,去建立团结。

欢迎订阅付费专辑「为了华语电影」(点击左边链接),这个专辑的内容涵盖中国电影的改革开放史、香港和台湾的新本土电影、杨德昌、贾樟柯、银河映像、王家卫、黄建新、张曼玉、李安……

主播:

老马:一个中年影评人,在播客领域重新出发。关于电影,了解的东西还不算少。

阿吴:也是一个中年影评人,也要在播客领域重新出发,有很多观点挑战多数人的常识。

详细时间轴:

00:35 这一年唯有意大利

  • 二战创伤改变人类看待世界的方式
  • 萨罗共和国
  • 对二十年法西斯统治的回应
  • 现实主义就等于反法西斯吗?
  • 巴赞的盲点
  • 宣传片《白船》的言外之意
  • 宣传片《利比亚骑兵》也是现实主义
  • 影像风格是中性的

17:08 战时酝酿

  • 对电影的看法和苏联德国都不同
  • 电影城Cinecittà
  • 电影实验中心CSC
  • 狂热的共产主义者巴巴罗
  • 《黑与白》杂志
  • 《电影》杂志
  • 源头之一:乔瓦尼·维尔加
  • 源头之二:约翰·多斯·帕索斯
  • 维托里奥·墨索里尼人品不错?
  • 对比德日,战后清算力度弱
  • 抵抗运动
  • 重塑建国神话
  • 文学界的新现实主义:卡尔维诺
  • 意共有机会上台吗?

42:15 战后氛围

  • 新现实主义和马克思的关系
  • 反派在哪里?
  • 「肮脏的衣服不应该在公共场合拿出来洗晒。」
  • 想收编德·西卡
  • 演出事业总局诞生
  • 补助审批、事前审查
  • 《安德烈奥蒂法》
  • 辱意了
  • 新现实主义电影遇到政治障碍
  • 《侠探神父》调和天主教和共产主义
  • 背叛新现实主义?
  • 为什么新现实主义只出现在意大利
  • 德国、法国、英国、美国都不行
  • 罗西里尼和德·西卡的国际合作

1:08:21 《沉沦》是起点?

  • 《罗马,不设防的城市》或《云中四部曲》
  • 《沉沦》和黑色电影的区别
  • 维斯康蒂和让·雷诺阿
  • 男性情谊
  • 没有蛇蝎美人
  • 波河河谷
  • 首映式丑闻
  • 和新现实主义也有区别

1:22:23 《孩子们在看着我们》

  • 扎瓦蒂尼和德·西卡的合作
  • 儿童的主观视角
  • 体制和秩序的象征
  • 暗中解构法西斯核心价值观
  • 大团圆的第二结局
  • 国家失败,毁掉了下一代

1:30:05 里程碑:《罗马,不设防的城市》

  • 片名:封闭、开放
  • 电影史上的神话
  • 阿米地的马克思主义思想
  • 费里尼的贡献
  • 法布里奇的加盟
  • 罗西里尼的政治倾向
  • 美国士兵盖格尔
  • 纳粹军官的刻板形象
  • 马尼亚尼死在中间
  • 凡是为正义与自由而战的人,都走在上帝的道路上
  • 好意大利人和坏德国人
  • 拍得不如《列宁在1918》?
  • 伦理第一
  • 历史废墟之上,电影有意义

1:52:50 《擦鞋童》

  • 机构的失能
  • 体系全崩溃
  • 挑战了新政府的官方叙事
  • 扎瓦蒂尼的田野调查
  • 儿童自己成为悲剧
  • 和《德意志零年》的区别

1:58:39 《战火》:现代电影的某种起点

  • 《七个美国兵》
  • 反击美国人的种族主义情绪
  • 老乡
  • 阿米地的质疑
  • 左右翼都不喜欢
  • 叙事逻辑是模仿加里波第的进军
  • 片段结构是一种历史观

2:06:10 理论和实践螺旋上升

  • 电影运动中理论和实践的关系
  • 苏联、法国、美国、华语圈
  • 巴赞的雄文
  • 《精神》杂志
  • 穆尼埃的政治立场
  • 现象学、柏格森
  • 新现实主义首先是人道主义
  • 影像-事实
  • 现实生活的不完整性
  • 为罗西里尼辩护
  • 《德意志零年》的争议
  • 《意大利之旅》打开了一道裂口
  • 扎瓦蒂尼是首席理论家
  • 可以操作的行动纲领
  • 《关于电影的一些想法》
  • 如何看待日常生活
  • 女人买鞋的电影
  • 停留理论
  • 飞机经过二十次
  • 《我是乐观主义者》
  • 佩鲁贾会议
  • 帕尔马会议
  • 尾随模式
  • 《卡特琳娜的故事》
  • 扎瓦蒂尼和新拉美电影

2:44:00 从新现实主义到现代主义电影

  • 来自马克思主义的批评
  • 拍个体女性有意义吗?
  • 安东尼奥尼是党员吗?
  • 卢卡奇的文艺观
  • 现实主义的不同阶段
  • 第一次现代主义运动
  • 意大利的缺席
  • 东西方一起爆发
  • 德勒兹的理论
  • 从「运动-影像」到「时间-影像」
  • 《风烛泪》中感知驱动链条断裂了
  • 《偷自行车的人》中游荡取代行动
  • 「褒曼三部曲」的游逛模式
  • 雅克·奥蒙对德勒兹的批评
  • 奥蒙的「间隙的电影人」
  • 普通的脸
  • 人文主义的脸
  • 崩塌的脸
  • 帕索里尼说的「零度状态」
  • 散文电影和诗电影
  • 卡塞蒂认为关键是观众的信任
  • 《某种爱的纪事》的两种凝视模式
  • 侦探无效的凝视
  • 现代主义凝视的兴起

3:24:55 人和历史

  • 意大利电影太棒了
  • 奥尔米的五雷轰顶
  • 思想观念和艺术形式
  • 反例:蔡国强
  • 新现实主义和历史反思
  • 即便迟到,也要反思

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展开Show Notes
二环境帝
二环境帝
2025.10.29
可以把法国新浪潮 德国新电影 日本电影黄金时代 苏联蒙太奇 好莱坞黄金时代 新好莱坞 美国独立电影 第三世界电影这些专题拿出来了。
HD896335u:能不能讲一期瑞典黄金时期默片
只拧发条鸟:支持这个!!
7条回复
毕志飞
毕志飞
2025.10.29
青年大学习
伊斯特六德:毕导新电影在筹备了吗
HD451660m:这是本人?
9条回复
朝朝i
朝朝i
2025.10.29
为了外语电影✊🏻
陆小鸟
陆小鸟
2025.10.29
天!这…是我一直期待的节目…
老马oldma
:
也是我们期待的。
菠萝海边
菠萝海边
2025.10.29
楼上那位是毕志飞毕导本人吗?
伯樵:哈哈哈笑死我也看见了
HD615764r:我也想问
6条回复
寄语望舒
寄语望舒
2025.10.29
50:36 阿吴这句“辱意了”,好好笑哈哈哈哈
00:00意大利1861年独立,到现在一共164年,而《巨辩》用了217分钟论述它的电影史…
忠心耿耿汉弗莱:意大利两千多年来,一直是西方文化高地
许尔瓦_21
许尔瓦_21
2025.10.29
还是喜欢影史选题,1997和经典诞生那两期听了很多遍
老马oldma
:
影史类不会少的。
句句没提,却又句句提了。
TUHEEP
TUHEEP
2025.10.29
巨赞!两位何时能出一期日本电影专题?
胆怯的刀:复议!
Freak46
Freak46
2025.10.29
很好奇下一期的付费专题是什么,钱包已经准备好了
伊不拉稀莫为奇:老马小红书发了,说是五集的中篇体量,讲一个很有争议的议题
程佩旺:我也准备好了。估计是269元。或者299元
5条回复
mbv3721
mbv3721
2025.10.29
太棒了!一看就是啊吴日思夜想想做的!!
菠萝海边
菠萝海边
2025.10.29
最后的发散真棒啊!现在的这个局面,谁也不能置身事外。成功不必在我,但我不能不做,唯有前赴后继,薪尽火传。
ppppuuuu
ppppuuuu
2025.10.31
2:36:16 停一下停一下
MumuX
MumuX
2025.10.30
2:36:07 笑死,像突然插播广告
杨路6816
杨路6816
2025.10.29
付费啥时候出呀
老马oldma
:
下个月吧,你比我们还急啊。
HD935247x:是讲什么的?
4条回复
李德普
李德普
2025.10.29
喜欢你们选题的问题意识,就问题聊问题,不跟风,不盲从,不回避真正的问题,“正面强攻”!哈哈……
王主任
王主任
2025.10.29
是不是还能期待一下法国新浪潮
半壁楼主
半壁楼主
2025.10.29
阿吴的舒适区吧,这期可以期待阿吴激情输出了
老马oldma
:
我也很舒适。
半壁楼主:一聊起电影,你们二位和诸位听众都是无比舒适哈哈
结尾很深刻,如果一个国家被极权长期统治还要说大多数国民是无辜的,这就不实事求是,总是有占比居多的迎合者、妥协者,甚至是主动压迫反抗者…西方如此东方也如此
张同学的小宇宙:无数的人在沉默中造就了罪恶。