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18这应该是一种循环有史以来最值得听的一期节目。本期，我们请到了一位在印度尼西亚苏拉威西岛莫罗瓦利县做过田野调查的人类学博士生，和我们聊聊过去十余年在这个东印尼小镇上狂飙猛进的镍矿及冶炼产业。从产业发展和就业创造的角度，印尼政府的镍行业下游化产业政策值得一些肯定，但是我们也必须走到这套丝滑叙事的背后，认真审视财富分配、劳工福利、自然环境这些易被忽视的议题，思考那些潜伏在四周的隐忧。否则，高速的发展恐怕会成为一场透支式的采掘。
对于我台而言，我们终于实践了一直以来都想尝试的“严肃内容型畅聊式”播客。而此次对谈节目中所展现出的丰满的对立性甚至超越了我们的预期，这里有学科视角的对立，有研究方法的对立，也有更加个人化的观念层面的对立。而这所有的对立，都只会让探讨更具有启迪性。我们希望以后能常有这样的节目，期待未来的嘉宾携题投稿。
节目信息
主播：李耳
嘉宾：对方 女鬼
后期：女鬼
开头配乐：Binary Sunset - Star Wars
结尾配乐：Andor Theme - Star Wars
本期节目时间线
03:00 ：镍行业简介
09:00 ：印尼镍产业政策简介
22:00 ：对印尼镍下游化丝滑叙事的批评：是高瞻远瞩，还是机缘巧合？是印尼的下游化，还是中国的上游化？
33:00 ：绕不开的分配问题
50:00 ：莫罗瓦利工业园众生态，兼聊劳工福利以及采掘式发展思维
65:00 ：中企视角：不出海就出局？
71:00 ：印尼视角：靠躺赢能产业升级吗？橘生淮北，生产要素所有权和政府治理均有缺陷
80:00：镍的下半场和加时赛
87:00：企业的ESG成本未来如何在供应链里传导和消化？
