No.174 🛒 阿里巨头史:是非成败一念间,旧城之王少年归 | 中国互联网故事11半拿铁 | 商业沉浮录

No.174 🛒 阿里巨头史:是非成败一念间,旧城之王少年归 | 中国互联网故事11

147分钟 ·
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主播 | 刘飞 潇磊

本期节目由 「创新,不止于道路」的米其林 赞助播出。

「创新,不止于道路」,不仅仅是一句口号,是米其林 136 年来,用一项项突破性技术书写的现实。它真实地诠释了,创新的脚步可以引领人类进步。

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从十八罗汉的 B2B 到全民电商 ,从 B2B 中供铁军到阿里味儿,从雅虎中国到虾米音乐 ,从“新零售” 到“大中台” ,阿里的故事几乎就是半部中国互联网史。

我们总在谈论阿里,而这家公司似乎又总在“拥抱变化” 。它的边界在哪里?它的每次行为背后有何深意?

本期节目,我们尝试从关键人物的沉浮、六大战场的“代理人战争”、以及数次重大的战略转向,串讲阿里这家巨头企业二十余年的风雨之路。

来杯半拿铁,咱们边喝边唠。

大事时间表

  • 2006 蒋凡在谷歌中国实习
  • 2009 阿里云成立
  • 2011 移动互联网元年 ;蒋凡开始负责手机淘宝
  • 2013 余额宝上线 ;菜鸟网络成立
  • 2014 阿里收购高德 ;收购UC浏览器
  • 2015 阿里启动中台战略 ;收购优酷 ;“阿里星球”上线
  • 2016 马云提出“新零售” ;支付宝“圈子”事件
  • 2017 达摩院成立 ;蒋凡成为淘宝总裁
  • 2019 马云卸任董事会主席,张勇接任
  • 2020 蒋凡因出轨丑闻被取消合伙人 ;蚂蚁集团IPO暂缓
  • 2021 虾米音乐关闭 ;阿里因“二选一”被罚182亿
  • 2023 张勇卸任 ;“1+6+N”架构调整 ;中台被彻底拆掉
  • 2024 蒋凡回归,成为阿里电商一号位

2025 年度听友调查:

半拿铁也开始讲时事了:半拿铁·周刊

半拿铁也开始讲西游记了:半拿铁·西游篇

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时间轴:

3:54 蒋凡的加入与淘宝的移动化转型

13:26 蒋凡的沉浮与阿里权力更迭

18:44  BAT代理人战争:六大核心战场竞争

35:19 阿里大文娱的失败尝试与组织管理反思

56:27 新零售战略的提出与盒马的兴衰

1:13:11 中台战略的兴衰与组织架构变革

1:26:16 蚂蚁集团的发展与监管风波

1:48:33 阿里其他核心业务与组织文化反思

封面:逍遥子与蒋凡

王兴曾经发的朋友圈

腾讯文娱的部分投资版图

2017 年马云亲自到上海金桥的盒马,为盒马站台

1+6+N 的阿里架构

1+6+N 调整后的阿里架构

达摩院创立时马云邀请到了很多行业内知名专家

钉钉团队也是在湖畔花园创立起来的

主要参考资料:

  • 真假马云,刘韧
  • 马云传,王建平
  • 马云全传,张燕
  • 蒋凡往事:内向男、流量王、接班人,创业邦
  • 蒋凡回归,不止重掌淘宝天猫,第一财经
  • 2013-2023:中国互联网货币基金十年史,证券时报
  • 蚂蚁金服崛起史,华尔街见闻
  • 彭蕾回应阿里新CEO传闻:反正我不知道,一财网
  • 阿里巴巴早期发展简史,Fenng
  • 腾讯文娱版图,是怎么一步步投出来的,有饭研究
  • 谁来拯救阿里大文娱?晚点LatePost
  • 马云提出的新零售,中国企业家杂志
  • 阿里宣布组织架构调整,盒马升级为独立事业群,继续由侯毅担任总裁,晚点LatePost
  • 运行八年后,阿里中台被彻底分拆,晚点LatePost
  • 中台,我信了你的邪,36 氪
  • 十年前,我们差点死了,但没死成,钉钉
  • Gemini、ChatGPT 亦有贡献

片尾曲:

晚风 - 陈婧霏(来自虾米音乐编辑部,《献上最后的挚爱曲》)

本期制作人:

张超辉

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展开Show Notes
一天888
一天888
2025.10.29
1:55:05 屠龙少年终成恶龙,今天的夸克浏览器已经背离了初心,也很臃肿了
cloudwkl:阿里的东西没有不臃肿的
阿白_zczz:不臃肿好产品都没了 虾米这种
16条回复
Docr
Docr
2025.10.29
搞烂阿里大文娱,搞烂天天动听,高晓松老师有一定功劳啊!
SherlocHound:高晓松老师开的晓说。阿里大文娱管家,当时晓说突然优酷独家了,后来好像就被马老板重用了。诶,高晓松老师,在那个自媒体的蛮荒时代,用自身的资源优势,传统媒体的口吻去讲述一个事hahah。也给后来翻车埋下伏笔,自媒体公关意识后来才慢慢有hahah
Docr:是的,刚开始还在爱奇艺做的 晓松奇谈
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次热评
次热评
2025.10.30
44:45 当时阿里把天天动听转型成阿里星球、百度把千千静听改名为百度音乐,分别彻底毁掉了千禧一代手机端和pc端的音乐产品记忆
趣玩乐:+1,从此后我都不晓得要去哪里听歌了
不二賢人:百度音乐还是个听歌的,阿里星球都不知道干嘛的
南星野喽
南星野喽
2025.10.30
13、14年还住在玉泉校区,每次走去吃自助烧烤时都会经过支付宝大楼,那时候看到全楼不夜的灯光总是会想,工作以后会是怎么样的生活与状态。此刻听着晚风 那时候的青涩 好奇 憧憬一股脑的涌进心里,猛地回头看,自己过去的十年似乎也随着杭州及阿里的高峰低谷起起伏伏,2025年的阿里蜕变启航,希望即将离职的自己也能好好开启接下来的人生
Key42195
Key42195
2025.10.30
06:26 这期的音质感觉有点闷,有点像刘飞给自己的嗓子里安了一个低音炮。难道说已经找到了 JBL 或者 bose 的金主?
聪明猫:我也觉得,车里有时候听不清
zot233:可以开人声增强
9条回复
付胜昔
付胜昔
2025.10.29
金主回归米其林,轮胎造就真传奇!skr
preconAI
preconAI
2025.10.29
豆包AI播客是用半拿铁数据训练的吗?刚用豆包ai做了个播客,完全是你们的声音🤣
刘飞Lufy
:
豆包那边是我们授权的哈
HD642249q:原来如此 我就说怎么声音一模一样哈哈
10条回复
伍拾画
伍拾画
2025.10.30
阿里的这两期听下来,总感觉马云没有马化腾、张小龙甚至李彦宏那么有传奇色彩(和在此之前通过网上的碎片语录感受到的马云是相反的),阿里没有那么有开创性,马云也没那么有决定性作用,如果在起家阶段没有关键性的投资,阿里可能就没有今天,然后阿里这期还出现好多其他角色,但属于不了解的人听完也记不住、听众内心平静毫无波澜的角色。
晖过浅息:马化腾、张小龙以及李彦宏都是程序员出身,从具体的产品出发,构建起各自公司的优势。而阿里则一直是在平台化方向发展,私以为阿里体系里推动了担保交易、快捷支付、货币基金、个人信用评价以及移动支付发展的支付宝,是最为重要的互联网工具与创新
认怂日志:想法相反:阿里才是真正改变中国甚至整个世界很多关键性指标,和生存方式的公司。
12条回复
2:21:36 当年我二十多岁,初入职场,每天被前辈们呼喝使唤,我不喜欢年少。后来我三十多岁,渐渐成为中坚,应酬酒醉后,我不喜欢喝酒。现在我四十多岁,无需喝酒也不再年少,却逐渐厌倦开不完的会上不完的班。我不喜欢没钱,但也决心摆脱“月薪成瘾”。人总是有不喜欢的东西,但我还是觉得不喜欢钱的是53岁的马老师,而不是35岁的马云。
五柳五柳:那肯定的,马云这个嘴,就是太喜欢吹牛逼,这也是阿里现在市值不到腾讯 50% 的原因
李壮_XaPj:没毛病,53岁的马云怀念35岁的穷马云,但35岁的穷马云却无比羡慕53岁的事业有成的马老板。 我们终其一生,其实都是在一个循环里,没有完美的东西,没有一成不变的想法。 反者,道之动也。
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42:44 这点不同意,高晓松就是水平不行
LeoAlex:他们俩音乐水平还需要讨论么?
HD371132c:搞艺术的,放到搞商业了。就变成两回事了。
认怂日志
认怂日志
2025.10.31
这集不了解互联网系统里的人和产品的人,会觉得无聊,那我说点不一样的吧,蒋凡部分一带而过了,瓜民可能只从八卦绯闻才第一次听说他,但他其实在业务上(甚至是读书时代)就很牛了。当初是阿里实在干不过他的友盟,实在实在太牛了,打不过,就加入,花了代价把他团队“融合”过来,甚至出了桃色事件那次,很多友盟老兵是坚定要跟他走的。阿里内部开会,他经常直接会议室里随机点个后排还在记录的小同事,直接拿过来对方手机开始打开App 检查产品,他太知道身边团队的很多人会给老板的产品端垂直投送老板专属版本,他怕自己手机打开的自家产品是“专门定制的蒋总版本”别的不说,光说他那点说不清的乱七八糟家事的人可以兼听则明。
hqm_LpPC:友盟是中国最大体量的产品,阿里买友盟是因为底层数据,所以这一点来看蒋凡确实很牛逼
手肿治宠:再说说想听
Docr
Docr
2025.10.29
阿里星球,毁了我的天天动听。
47:54 天天动听太可惜了
知心姐姐于大爷:高晓松上任干的第一件事就是干掉天天动听
宫村伊澄
宫村伊澄
2025.10.31
43:07 主播还是太含蓄了,这俩人就是废物,还我虾米音乐!
HD859626z:虾米下架的时候真的真的真的比失恋还难受,阵地都没了,直接改变了我听音乐的习惯,就是不怎么在移动端听了。。。
2:12:05 现在看,jack马说的996是福报、以后房子白菜价、每个月收入三四万没有房贷车贷的人最幸福等言论是不是挺正确的。就拿996是福报来说,当下的失业情况,有企业愿意给中年人996还能开出一年四五十万的薪水,大家不抢着去吗。另外问问工地打灰、设计院画图的人,996是不是福报。
Jack马说的话有预见性,只是那个时候说出来会喷,回头看全是正确,类似于长辈对二十岁的你说少熬点夜少吃点外卖一样
妙先生的小耳朵:现在失业严重≠996 就是正确的,欧美现在也是一个劲的裁员,人家也没搞 996 啊,甚至换个思路,如果大家都能遵守劳动法,965 工作制,企业还需要招更多的人,哪怕工资降一些,至少失业还会少很多
婚姻制度是对男性的压迫:我说的范围是阿里的996,并不包括血汗制造业工厂,当然我也不赞成996。不愿意996可以离职,为什么还有人愿意在阿里,钱给够了呗。 另外咱跟欧州经济发展阶段不同,欧州百年前产业升级剥削比现在还狠,随着产业升级完成,经济水平高了,工作时间的问题会被解决,10后20后以后工作环境会好很多
3条回复
五柳五柳
五柳五柳
2025.10.31
07:49 当时手机淘宝有多不重要呢? 我和蒋凡想接通淘宝的商品库,哈,不行,淘宝不允许。淘宝不允许手机端的淘宝调用淘宝商品库。当时负责的是雅虎过来的一个比较平庸的职业经理人杨过,但总体是阿里巴巴官僚的体现。同期腾讯好的多
五柳五柳:对,不让接,手淘本来最大的优势就是淘宝有全国最丰富的商品库,但干了一年多手淘,淘宝还是不给开放商品信息,导致很多事做不了 就得等着,用时间等待上层解决这些基本问题
刘飞Lufy
:
啊?商品库都不让接也太夸张了
FAFA18
FAFA18
2025.10.30
43:04 哈哈哈😄起码高晓松园了马云的跟王菲合唱和拍戏的梦,对马云来说值了
大耳朵变快乐:什么逃不过淘宝的牢 骨灰级菲迷差点死了
2:19:29 这里八卦一下,飞哥身边认识的,最有钱的,是不是半佛啊🥺
刘飞Lufy
:
其中之一吧~
刘皇叔不留:还有谁呢🤔🤔
1:40:54 这两条规则,飘扬着一股恶臭的爹味
ShinjiRei
ShinjiRei
2025.10.30
时至今日我都记得虾米音乐停止服务的时候,给我这个全靠签到兑换会员的用户退了80多块钱…