一口气说清黄金价格波动的新逻辑

一口气说清黄金价格波动的新逻辑

64分钟 ·
播放数45675
·
评论数100

本期嘉宾:

叶如祯:长江证券金属组联席首席分析师

大家好,欢迎来到大方谈钱,这是一档由华夏基金出品的播客栏目。我是章衡,我是惟惟惟。

我们在4月份的时候有邀请一位分析师来聊了一期关于黄金的内容,那随着近期黄金的行情波动,这期评论区下面也有越来越多的留言邀请我们再来聊一聊黄金。因此我们特意的邀请到了长江证券金属组联席首席分析师叶如祯老师来一个返场,让他来跟我们一起聊一聊当下黄金的投资价值,也希望这期节目能够解答更多听友们的疑惑。

Timeline

01:05 黄金见顶通常发生在降息周期尾部,目前处于降息初期,趋势未结束

02:50 央行“去美元化”是长期支撑,需美国债务显著下降才可能逆转

05:35 黄金周期框架变化:从短周期转向中长周期,秩序重构成为关键

07:17 当前处于十年级别大周期拐点,黄金趋势将更持久

08:13 央行购金行为:价值投资逻辑,高价位放缓,低位加仓

12:49 购金资金结构变化:美国资金成为新推动力,中国仍稳定

15:17 金价波动率将上升,但央行购金提供底部支撑

16:21 4000点并非金价阻力位,短期或震荡,长期仍向上

17:28 短期交易关注期货与ETF持仓,中期关注降息周期与经济数据

18:52 普通投资者建议在明年3-6月降息周期尾部观察经济复苏信号

20:59 跟踪央行购金数据:每月央行官网披露资产负债表

22:05 黄金投资回报率:常态下为通胀等价物,极端情境下有超额收益

26:19 铜金比处于80年低点,反映全球制造业景气度悲观

27:27 铜金比接近2008年与2020年危机水平

29:06 政策刺激面临通胀掣肘,滞胀风险提升黄金配置价值

32:57 地缘政治对黄金的三重影响:避险脉冲、通胀推升、供需影响有限

37:50 黄金投资工具比较:实物金、ETF、黄金股、期货的流动性与风险

41:36 央行购金仍以实物金为主,部分通过商业银行或保险代持

42:47 老铺黄金属奢侈品消费,非纯投资品,反映金价上涨情绪

44:03 年轻人购金偏好转向金条与积存金,替代传统珠宝与钻石

46:23 黄金股投资价值:25年起矿山投产带来量增,弹性增强

50:02 黄金ETF与金价是同一个事,黄金股受估值与量增影响

52:18 金价处于上涨中期,股票估值在突破时乐观,震荡时承压

53:26 黄金产业链投资价值:初期下游占优,中后期上游弹性更大

56:36 黄金消费兼具投资属性,与纯消费品逻辑不同

58:13 家庭黄金配置建议:常规环境5%左右,衰退环境15-20%,滞胀环境40-50%​

本期制作

嘉宾:叶如祯 长江证券金属组联席首席分析师

主播:章衡 惟惟惟

制作:余冬

温馨提示:播客大方谈钱由华夏基金出品,所有投资相关内容皆以交流分享为目的,仅供参考,不构成任何市场预测、判断,或投资、咨询建议。本节目不作为个股推荐,不作为任何法律文件,内容中的所有信息或所表达意见不构成投资、法律、会计或税务的最终操作建议,华夏基金不就资料中的内容对最终操作建议做出任何担保。在任何情况下,本公司不对任何人因使用本资料中的任何内容所引致的任何损失负任何责任。我国基金运作时间较短,不能反映股市发展的所有阶段。市场有风险,入市需谨慎。

风险提示:1.以上基金属于股票基金,风险与收益高于混合基金、债券基金与货币市场基金,具体风险评级结果以基金管理人和销售机构提供的评级结果为准。2.以上基金可能出现跟踪误差控制未达约定目标、指数编制机构停止服务、成份券停牌或违约等风险,其联接基金的基金资产主要投资于目标ETF,在多数情况下将维持较高的目标ETF投资比例,基金净值可能会随目标ETF的净值波动而波动,目标ETF的相关风险可能直接或间接成为联接基金的风险。3.投资者在投资以上基金之前,请仔细阅读基金的《基金合同》、《招募说明书》和《产品资料概要》等基金法律文件,充分认识基金的风险收益特征和产品特性,并根据自身的投资目的、投资期限、投资经验、资产状况等因素充分考虑自身的风险承受能力,在了解产品情况及销售适当性意见的基础上,理性判断并谨慎做出投资决策,独立承担投资风险。4.基金管理人不保证以上基金一定盈利,也不保证最低收益。以上基金的过往业绩及其净值高低并不预示其未来业绩表现,基金管理人管理的其他基金的业绩并不构成对本基金业绩表现的保证。5.基金管理人提醒投资者基金投资的“买者自负”原则,在投资者做出投资决策后,基金运营状况、基金份额上市交易价格波动与基金净值变化引致的投资风险,由投资者自行负责。6.中国证监会对以上基金的注册,并不表明其对基金的投资价值、市场前景和收益作出实质性判断或保证,也不表明投资于以上基金没有风险。7. 以上产品由华夏基金发行与管理,代销机构不承担产品的投资、兑付和风险管理责任。8.本资料中观点仅供参考,不作为任何法律文件,亦不构成任何要约、承诺,材料中的所有信息或所表达意见不构成投资、法律、会计或税务的最终操作建议,管理人不就资料中的内容对最终操作建议做出任何担保。基金有风险,投资须谨慎。

展开Show Notes
啪嗒隆
啪嗒隆
2025.11.03
这位嘉宾干货比较多,观点清晰并且有案例依据,不像有些金融从业人参加博客时车轱辘话来回说、言辞闪烁、模糊其词。
vivi_HiAe:对!由浅入深,条理清楚,而且主持人也非常会提问,都是我想问的问题。
LilyCheng:对,嘉宾很有水平,有条理有逻辑也有深度
3条回复
「✅黄金走势」
1)黄金见顶
通常发生在降息周期尾部,目前处于降息初期,趋势未结束。
微观逻辑:美元的投资回报率开始有上升预期,抛弃不生息的黄金,追逐美元。
当下处于降息周期的初期,当下波动是前期部分期货和投资黄金的过度逼仓,快速上涨带来的阶段性的估值消化带来的震荡。
2)央行去美元化
是长期支撑,需美国债务显著下降,或者实体端有强势的产业可以支撑美元的投资回报率,才可能逆转。
3)波动
10月黄金出现较大幅回撤,单边超5%。是一个正常的波动,不是趋势的反转。
短期在趋势上涨的背景下,有期货市场的挤仓因素,在两三周前得到缓解,所以加速上涨带来了阶段性的调整。只是局部阶段性的市场博弈资金带来的波动,并不影响央行去美元化的逻辑,也并不影响居民购金的逻辑。

「✅黄金周期框架」
任何一个资产,嵌套在短周期、中周期和长周期,有不同周期的维度,考量的维度不同。
过去黄金,主要是3~4年一轮美国经济短周期的波动带来的周期性特征。
这一轮把周期的频度,从短周期趋势上升到了中周期甚至长周期的维度。
秩序重构,本质上是美元系统和非美元系统强弱的变化,对于黄金在周期频度上,是中周期到长周期的问题。框架没有出现非常大的变化,而是在周期不同频次的讨论上,权重发生了变化。
当前处于十年级别大周期拐点,黄金趋势将更持久。当长周期长于短周期的背景下,考量的更多的是秩序,甚至大的美元周期。

「✅央行购金」
买跌不买涨。贵了就少买点,跌下来继续抄,但并不期待金价跌回原来的位置再抄。
当出现5%以上大幅回撤时,会率先作为黄金价格支撑的底部购买力量。在9~10月份,黄金加速逼空上涨的阶段,反而是放缓购金,甚至在高位抛售黄金。
黄金在央行资产负债表中占比,新兴市场国家5%~8%,发达国家20%。
全球的新兴市场央行在这轮去美元化的浪潮中,至少把资产负债表中的黄金对标发达国家的同等水平。假设金价在4000~4200震荡,央行要买十年,每年1200吨黄金
在这一轮去美元化的浪潮的背景下,不是一两年就能够快速完成的。

「✅购金资金结构」
变化:美国资金成为新推动力,中国仍稳定。
过去两三年中国市场是购金的主力(期货 & ETF),今年美国贸易冲突升级之后,大量美国本土的资金从美元市场、美股市场开始快速转向黄金市场。
衰退预期加强,降息周期启动,对于美国降息投资回报率下降之后的预期加强之后,进入到黄金市场避险。目前仓位在历史75%左右,还有较大的加仓空间。
主干部分有边际变化趋势没变;新增的部分,主要是来自美国市场,中国依旧维持稳定的趋势购金状态。

「✅金价波动率」
在金价新高的过程中,各种资金会出现分歧,放大金价波动率,但央行购金提供底部支撑。
一部分获利筹码有分歧之后,在短端可能会展开(4000~4400)季度级别的调整或者震荡。
但趋势没有改变,4000并不会停住金价的脚步。在经历过季度级别的休整之后,随着趋势和阶段性催化的共振,会继续的向上去走。

「✅关注指标」
1)短期
短期交易关注期货与ETF持仓,如果期货市场多头持仓过度拥挤、ETF资金出现明显的回撤,短端的博弈性带来的波动性会加大,做一些短期的抉择。但跟踪涉及到的数据比较高频,建议普通投资人忽略短期的波动。
2)中期
中期关注降息周期与经济数据(2~3年)。普通投资人每周甚至一个月观察一下。
一般黄金压力比较大的阶段在降息周期的尾部。这一轮降息周期,目前平均预期5~6次左右,延续到明年的3~6月份。普通投资者建议在明年3-6月降息周期尾部观察经济复苏信号
3)长期
这一轮的大周期是央行购金。是一个跨越短周期,更大级别的趋势。只要央行没有大面积卖出的迹象,作为长期投资者,可以忽略降息周期的波动,做2~3年甚至更长期的配置。
每月披露:央行购金数据、央行资产负债表比例。
资产负债表占比超过15%以上,央行购金的冲动会逐步放缓。

「✅黄金投资回报率」
常态下为通胀等价物,极端情境下有超额收益。
一个工业品上没有什么大的用处,同时不生息的资产,就是一个通胀计价器,很难有非常超额的回报率。
特殊情境 - 超越:衰退、滞涨。
如果未来3~5年,是一个常规、增长、经济状态背景下,金价估值偏高。但如果未来3~5年是经济下行衰退,甚至通胀居高不下,即滞涨,金价可能还有50%到1倍的空间。

「✅铜金比」
铜,通常被来指代全球制造业景气的预判。而金,是一个纯避险,对于衰退预期加强的变化的表征。
铜金比,目前在过去80年最低点,现在还创了新低。代表全球制造业,在过去80年从来未面临过的下行状态。
接近2008年与2020年危机水平。在并没有出现大级别危机的情况下,目前铜金比代表的预期,比过去20年的两次极端危机的极值水平还要差。这是目前商品市场给出的未来三年左右的预期答案。
Ass嘟嘟_自驾游中:「✅政策」 政策,是相机抉择的。越强势政策刺激背后,本质是面临更糟糕的局面。 过去是宽松,通胀跟着需求往下,不需要顾及通胀,先把经济量刺激起来再说,等经济复苏了,通胀再起来,再慢慢收紧货币压通胀。 现在是地.缘.冲.突、有色的开发、供给的难度,导致很多大宗价格持续在高位很难下。一旦降息,大宗预期未来有通胀,在本身有供给的支撑下,会更肆无忌惮的上涨,导致政策刺激面临通胀掣肘,滞胀风险提升黄金配置价值。 在滞胀过程中,只有实物资产保值,现金和所有的风险资产都是贬值的。但是在衰退中,拿现金还是有价值的,因为衰退中现金还能够保值,只是要规避一些风险资产。 未来如果出现滞胀和衰退,滞涨对经济更不好,对黄金更好。而目前在宏观的观测中,滞涨的概率有所提升。 「✅地.缘政.治」 黄金,对战争避险最敏感,反而对资产暴跌带来的避险没那么强势。 1)避险脉冲 极限是1~2个月。战争一旦进入到相持阶段,脉冲的金价会吐出它的涨幅。 2)通胀推升 抬高了通胀的水平,让经济处于类滞胀阶段,导致经济复苏很难实现。对于反向交易的黄金是一个中期利好。 3)供需影响有限 目前的地缘频发区对黄金的供给相对较小。 「✅黄金投资工具」 1)流动性 实物黄金:珠宝首饰、投资金条,持有现货本身,确定性更安全,交易的复杂性和难度更大。 央行购金仍以实物金为主,部分通过商业银行或保险代持。 2)非实物黄金 - 杠杆 黄金ETF:等同于实物,但不需要自己保存,可随时交易。 黄金股票:3~5倍杠杆。股票的量增、估值、成长性,叠加金价的弹性。公司层面上的风险和跟踪的费用、时间,整个股票市场对于情绪估值的影响。 商品期货:6~10倍杠杆。贸易商或珠宝商,锁定存货价值。 「✅老铺黄金」 属奢侈品消费,非纯投资品,反映金价上涨情绪。 大部分居民端的投资者是趋势交易者。在价格趋势上涨的过程中,会形成更强的洪流和热流。 更理性的投资人会选择金条和ETF。 年轻人购金偏好转向金条与积存金,替代传统珠宝与钻石。不是在黄金内部某个赛道替代某个赛道。而是整个热潮来了之后,主赛道在替代其他多元化的首饰品/其他投资品。 最终的结果是老铺买的人多,投资金(金条与积存金)买的人也多。是一个共生增长的状态,而并非说非此即彼。 从长周期来看,有利于居民投资端。虽然金价有周期性波动,但从长周期来看,相比珠宝和钻石,黄金的中枢因为供给的稀缺性和货币的金融属性不断抬升。 黄金消费兼具投资属性,与纯消费品逻辑不同。 「✅黄金股」 黄金的矿山企业是有量增的,在金价上涨的背景下,价格 × 产量,整体的收入和盈利水平相较金价的弹性扩张更快。 每一轮公司的扩张结果是源于4~5年前(金矿建成)的播种。 大部分公司25年之后的2~3年,都伴随20%~50%的成长性量子。甚至能达到1倍左右的成长性。 从20年~25年,产业周期的规律正在逐步兑现,它的放量以及盈利和市值带来量价齐升的弹性。今年很多黄金股的规模在扩张,代表了有部分的聪明投资者去布局黄金股的路上了。 「黄金ETF 🆚 黄金股」 黄金ETF和金价是同一个事,黄金股受估值与量增影响。 黄金ETF和金价之间没有任何摩擦,买黄金ETF就是买实物黄金,只是有人代为保存。 黄金股的市值:企业盈利(金价、企业量增)+市场估值。 量增的扩张,有4~5年的滞后周期。 估值层面,取决于股票市场对于整个金价趋势的看法。金价处于上涨中期,股票估值在突破时乐观,震荡时承压。 「✅黄金产业链」 黄金上涨初期,下游占优。下游充分享受了终端的消费升级以及库存的价值升值带来的变化。而上游虽然有量增,但在开采的初期,需要大量的费用。 随着行情逐步从前期进入到中后期,上游的弹性更大。在同样的价格上涨中,下游没有量增,采购价格提升,库存进入到平衡的状态。但上游带来的所有新增量,开采成本固定,利润弹性更大。 在价格上涨的前期,下游的黄金珠宝冶炼商更强。而价格上涨的中后期,上游的有扩张、有量增、成本固定的矿山公司,会出现更大利润的弹性。 「✅家庭黄金配置」 央行资产负债表的比例15%~20%,投资风格比较谨慎。 建议:常规环境5%左右,衰退环境15%~20%,滞胀环境40%~50%(极端) 目前中国未来2~3年经济预期,衰退情境概率更高。 具体配置:60%黄金ETF、20%实物金(10%黄金珠宝首饰、10%投资金条)、20%弹性黄金品种(10%加杠杆有量增和成长性的黄金股、5%~10%看自己偏好或者期货) 「✅短期关注」 1)降息路径 关注美国的经济数据的表征以及降息的进程。主要是关注经济复苏的程度以及经济数据的强弱程度。 2)地缘变化 关注地缘进展,关注中美贸易的异常/波动。 3)央行购金 如有配置黄金需求,作为月度/季度持续跟踪的标准。
jooolzkz:您做黄金吗
7条回复
这次的嘉宾太牛了,没有废话,全是干货输出,适合所有不同黄金需求的人群
JessieZR
JessieZR
2025.11.04
四月那期重复听了多次,没想到返场了,真是惊喜,这位嘉宾把黄金的底层逻辑梳理得很清楚,有事实有依据,解决了很多疑惑,表达也非常清晰有力,希望多多返场。
惟惟惟
:
收到🫡
jooolzkz:您自己交易黄金吗
这么干货的频道怎么不火
章衡HX
:
嘻嘻嘻
这才是行业研究员的水平。 很有收获。有机会再讲讲有色金属或者原油的分析。非常期待
Karena-
Karena-
2025.11.06
这位嘉宾讲的太好了吧,我小白都听的懂啊。
最近是不是可以再谈一次黄金了,周四暴涨后周五出现了暴跌
FCL_:周一暴跌,昨天暴涨,平了
冻咖加奶
冻咖加奶
2025.11.04
你们播客的声音比其他的都小,要放大音量才好听清,能调整下嘛
惟惟惟
:
好!
章衡HX
:
我们改进下哦
3条回复
不是Chloe
不是Chloe
2025.11.06
太赞了这位嘉宾 反复重听👏
烫水狸
烫水狸
2025.11.03
希望老师多多返场
知簇
知簇
2025.11.09
嘉宾金融功力雄厚,思路清晰,表达流畅!
王佳宇_1LVa
王佳宇_1LVa
2025.11.05
请问5%-15%的配置比例,基础是家庭总资产(含房地产),还是现金资产呢?
AlvinChim:房产特别是自住房还是当做消费品吧
1:03:34 叶老师很厉害!深入浅出,而且逻辑紧密,一环扣一环,条理清晰👍 热烈要求明年第一季度三四月份返场。
HD921687h
HD921687h
2025.11.08
太喜欢这期了,逻辑原理和现实都有涉及,而且非常清楚一点不含糊
老木945
老木945
2025.11.13
59:43 听完了!像叶老师这样有料有逻辑的嘉宾,华夏以后要多多邀请回场来聊天。太棒了
惟惟惟
:
好滴
化简可知
化简可知
2025.11.29
Q:黄金是否见顶?
只要驱动因素不变,金价可能继续向上。
①黄金见顶一般在降息尾部。
上一轮黄金牛市周期的顶部在2020 年8月,当时美国口罩宵禁解除之后,经济显著改善,市场预计美联储即将从极度宽松开始走向收紧。也就是说,美元投资回报率有上升预期了,所以大家抛弃不生息的黄金,去追逐美元。回到当下,2025年降息3次(预计第3次在12月),明年可能2次,远未到尾部。

②金价周期由短转长。
过去黄金主要是跟着美元的强弱势,有3到4年的短周期(黄金和美元负相关)。而这一轮拉长到中周期甚至长周期的维度,是美元系统和非美元系统强弱的变化,包括美元的债务问题、俄乌冲突带来的美元信用问题。在这个背景下,金价趋势会走得比过去的 3 到 4 年要长得多得多。

③央行购金会持续。
以中国为代表的新兴市场国家央行,黄金在资产负债表的占比在5%~8%,而发达国家黄金资产占比是20%。主流观点认为,新兴市场国家央行可能会对标发达国家,把 5~8%提升到15~20%。
我们做了一个测算,假设金价在4000~4200震荡,央行要买10 年,每年买1200 吨,这个购买量对支撑金价的强度非常大。
另外,在过去的两年中,金价在平台回撤5%以上,央行就会开始做购金布局,所以这也导致金价的走势一般是一个上行震荡箱体,这个箱体基本在 5 个点左右的状态。我们判断央行未来也会维持比较稳定的购金的状态。

④美国本土资金的加入。
过去两三年,中国市场是购金的主力,今年3月美国贸易冲突升级之后,大量美国本土资金从美元市场、美股市场转向黄金市场。未来一到两年内大家对美元的投资回报率的预期在下降,所以美国大量资金进入到避险黄金中来。
我们观察到,美国最大的SPDR的黄金ETF持仓,处在历史分位75%左右,还有较大空间吸引资金流入黄金市场。

⑤黄金在地缘政治冲突中的避险属性。
长期来看,当地缘冲突持续发酵,尤其是中东等地区,可能会推升油价和大宗商品价格。资源价格持续处在高价格时,如果经济增长还处在低增长阶段,那么滞胀就会出现。目前滞胀概率在提高,滞胀环境下,现金和其他风险资产贬值,而实物资产如黄金则保值。

⑥去美元化逻辑仍在。
美国整体债务没有出现明显下降,美国实体端也没有非常强势的产业,无法支撑美元的投资回报率出现趋势性反转。

Q:普通人怎么配置?
央行资产负债表中黄金配置比例大约在15%至20%,普通家庭可以参考这个比例。
央行购金主要是以实物金为主,也有通过商业银行或保险机构代买的间接形式。
对于普通家庭,可以这么分配:60%投入黄金ETF,以便灵活交易;20%买金饰和金条等实物,满足消费和保值需求;10%放在有成长性的黄金股票端,剩下的看个人偏好,比如期货等其他资产类别,实现多元化配置。

Q:普通人怎么判断风险?
短期决策难度较大,建议关注期货市场和ETF市场的持仓,判断短期波动性。
中期要关注三个维度。
①关注美元、美国经济数据、降息进程。尤其是2026年3至6月,观察美国经济复苏迹象以及是否开始退出降息政策。
②关注地缘变化。比如俄乌进入到一个停战期了?比如中美贸易方面美国是否还有异常操作?
③关注央行购金。央行每月会披露上个月的数据,可以进行月度或者季度的持续跟踪。
长期看,如果3到5年经济保持常规增长,金价估值偏高,不建议投资。但如果经济下行、地缘冲突、通胀持续,那么金价可能还有50%到一倍的空间。
节目声音好小呀
Lumoswitch
Lumoswitch
2025.11.15
1:00:27 不同类型黄金分配比例
Lumoswitch
Lumoswitch
2025.11.15
32:50 这一段对滞涨衰退不同情况对黄金的影响说得好清楚,感觉跟踪宏观尤其是美联储动向很重要