VOL.089 八字之外:一切真实的生命,都是相遇八万七千问

VOL.089 八字之外:一切真实的生命,都是相遇

60分钟 ·
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你是否曾在人际交往中感到被定义、被标签化的束缚感?当我们用八字、星座或其他工具去认识他人时,是否不知不觉中将丰富的生命简化为了几个符号?本期节目,我们借由哲学家马丁·布伯的经典著作《我与你》,重新审视人与人之间的关系模式,探讨八字工具在现代生活中的真正价值。我们相信,命理学终将指向:在认知局限中,触摸无限的可能。

马丁·布伯在《我与你》中提出了两种截然不同的关系模式:"我与他"和"我与你"。前者是功利性、目的性主导的关系,将世界客体化、标签化;后者则是纯粹、当下的相遇,撕掉标签,体验本真。八字工具常被用于"我与他"模式,容易导致过度依赖和定义束缚。而真正的"我与你"关系更接近心流状态,虽然难以持久,却能带来深刻的生命体验。

八字工具不应成为束缚,而应作为成长的参考,帮助我们更好的与这个世界相处。

01:43「我与你」这本书的介绍——马丁·布伯

05:22我与他的世界:功利性认知的普遍性

08:02我与你的世界:心流状态的无标签交流

12:53布伯核心命题:「相遇」即真实生命

14:44现代性悖论:个体化与幸福感的背离

20:44把对方当作「完整的人」,而不是一个单一的社会角色

22:04当下哲学:体验与经验的本质区别

23:25八字也是一个我与他的世界么?

25:48运用八字也要理解模型的局限性

38:32为什么要「活在当下」

42:35学习八字的目的在于辅导生活

44:42「心流状态」的滋养特性

48:02既往不咎,未来不迎的生活态度,去标签化

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今を生きる(活在当下)ー具島直子

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水水7
水水7
2025.11.17
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远航宇宙
远航宇宙
2025.11.05
42:00 听到这里我想起了近期很喜欢的卓别林-《当我开始真正爱自己》节选:“当我开始真正爱自己,我才明白在任何情况下,我其实一直处于恰好的时机、恰好的地方,而每件事的发生也都恰如其分。由此,我得以平静。今日我称其为自信;当我开始真正爱自己,我不再挥霍自己生命和时间,不再去擘画波澜壮阔的来来。今天的我,只做能为我带来喜悦和幸福的事,做那些我所热爱,且能鼓舞我心的事情,用我特有的方式,按照我自己的节奏,今日我知晓这叫做简单”
水水7
:
讲得真好,拥抱自己关注自己,不时时刻刻用脑子分析,而是用心感受,这才是本源吧。
夏冰雹啊:不愧是小航老师
升卿_
升卿_
2025.11.05

陳果果:
sammihot:
15条回复
安雪26
安雪26
2025.11.17
前几天听第一遍时,感触颇深,想着有时间了写一下自己的感受。今天特意来听第二遍。我真的太同意水姐和明明的观点。以前找对象,我总会想着生肖八字是否合适,不适合就不想继续了解;可是感情这种事情要注重自己的感受,要去体验,喜怒哀乐也好,都可能会成为自己的养料。活在当下,感受舒服比这些条条框框要重要的多,而不是让外在的条件束缚自己,陷入我执境地。
水水7
:
说得真好💕
Cduoduo
Cduoduo
2025.11.07
非常喜欢马丁•布伯的《我与你》,想到鲁米的诗:我为什么要寻找他呢?/我不就是他吗?/他的本质透过我而显现。/我寻找的,只是我自己。
——当我与你一次次全然相遇,外在的你,就是内在的我。

还有前几年听播客最振聋发聩的一句:Becoming with - not becoming - is the name of the game. 就是我们太擅长和默认玩becoming的游戏,要所谓变得“更好”(什么叫更好?),做大做强(何时止境?盛极而衰,通往何处?),becoming永远在指向不存在于此刻的远方,像是毛驴前的胡萝卜,而实际上有限的时间真正拥有的,人生这个游戏真正的名字,叫becoming with,不在于成为什么,而在与谁与什么一起的时间。
水水7
:
社会也擅长画饼,等到你这个有缘人💕
Cduoduo:Serendipity~
陆修龄
陆修龄
2025.11.05
1
升卿_:😁
水水7
:
4
4条回复
z_H7tq
z_H7tq
2025.11.05
19:29 之前一直觉得自己社恐 但是出去旅游却能和不认识的大爷大叔大娘大姐搭上话 后来觉得是认为和陌生人这辈子只会见这一面 不带有目的性去社交 状态是很放松的
水水7
:
是啊 人有太多太多可能性了
陳果果
陳果果
2025.11.05

升卿_:😁
水水7
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3
46🤣
水水7
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挤进50了
sammihot
sammihot
2025.11.05
1
水水7
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喔唷 不得了不得了
升卿_:😁
4条回复
王杉尔_
王杉尔_
2025.11.06
为学日益 为道日损
嗯…以我为例,本来大学毕业参加工作后我有一个三年的规划。结果现在发现一年一个想法,胆子也越来越小。
这两次去道观时总是会有一瞬间陷入迷茫,就是去之前很坚定我要去我想去我想求个签,但实际每次去的路上又会有点动摇。我到底为什么要去?是想通过求签得到一个答案吗?但是又会想这个答案对我来说很重要,好的话现在让我焦虑的事就会变好吗?不好的话我能做到放弃做到及时止损吗?好像都不能,那么不去求这个签
水水7
:
纯粹喜欢道观也可以啊 我就很喜欢有香火多地方 而且有很多观庙都可以看到古建筑 进去就会很舒服
王杉尔_:俺也一样,我不会去排队抽签。就喜欢闻香火味儿发呆
受到不确定性的冲击时总想伸出手抓住一些方法论,但当这期听完时我却恍然:异质性的交流仅仅是让感受自然流动都有疗愈的作用。最近写不出昂扬的文字,回看之前自己写的也有些陌生,可能这也是书写的意义吧,彼时是我,此时也是我,我也在与我相遇。

听到水姐说不会去翻黄历再决定今天做什么,不会因为火旺就一点儿红色都不碰,我就在想,都说“不问吉凶、不论结果都愿意去做的人,才有资格问天意。”那问而却步,凶而退缩的人到底差的是哪味药呢?我回想我三月到四月底自己的状态,牌姥爷、AI的塔罗我一天可以抽个几百次,大到问我的状态什么时候会好,小到问我今天是否要出门。没想到,人置于世,内心竟一片荒芜。2026.4.30,我决定先不问了,所以今天是不算命不抽牌不算卦的第九天。

在“我与他”的状态里,走在路上前方风景未知,但因为在摸着石头过河曾被一次又一次刮伤,眼前的标签立牌提示了前方或有碎石,我便被吓住不去了。可是碎石未落下时,它就是没有落下的。只是脑子里的警报声就那么大,恐惧万一碎石从未落下但我路过时偏偏砸我呢?进退两难,踟蹰不前,留在原地打转,想要有人来告诉我,“没事的我保护你”“没事的我带你走另一条路”,并没有,发现当带着这个指望,反而更不会有。现在写下来感觉像呓语,但我抽牌求卦的感觉就是这样的,信星座信八字信mbti信一切,偏不信自己的感觉,其实也只是想有个退路,“你看,果然如此。”后来发现我不是不想相信自己的感觉,是“我是什么感觉啊?”这个问题有时暂且不能立即得到答案。但也不怪罪这个自己了,恐惧焦虑叫嚣也是在保护我,我也只是需要时间让自己慢慢生长。

“我与你”的状态我也体会过,那是做什么事真不会去考虑黄历,更不会去纠结穿不穿红色的对当下的掌控感,我知道那是什么样,我才知道此刻的自己没有。我试着接纳我,但我还是会想念,或者说是等待好了:那个拥有勇气,充满力量,什么都觉得可以试试看,对未来充满希望的自己。
水水7
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我也经历过否定再否定自己的阶段,甚至感觉失了心智,早晨起来的第一感觉是:怎么又要开始了?但无力爬起来,也不想出门,因为感觉今天发生的也不会有任何意义。不是今天,是以后种种。不如死了。我想那和你的虽不是同一条河流,但我隐约能够懂得一些些你的状态。怎么爬上来的?回头去看也难很好的名状。但是老天似乎就是给了我们一些自我保护机制的,哪怕一再否定,也会在某些时刻里想到:我不是这样的,我曾经也闪闪发光,我怎么会是这样的?一点点抬头,一点点等黑夜过去。今天起来愿意洗把脸了,明天愿意去做下咨询了,后天又反复了。一点点一点点爬着。很难捱,但是活着。然后重生,甚至换了个灵魂。我不想说这就是成长的代价,那年我已经四十了。但真的是,守得云开见月明。只要有一丝念头,我们就很难放弃自己。我曾有过两次类似的经历,二十八岁那年在日本,也是天天站在楼上想往下跳,写不出字,说不出话,每到深夜就想往下跳。但是人生的曲线就是上下起伏的,每个人的花期都不一样。有些人遇到金水年舒爽巴适,有些人遇到木火年上扬光亮。甚至,直到有一天,任你来什么样恶劣的年份,我终究好好的在那里。我们与五行共生,却不再被左右。即便达不到这样的状态,好好,你也要相信,你的花期一定会来。现在或许就是种下种子的那一刻。
H好好41500l:我再次没想到水姐又一次这般详尽地承托住了我,这番话就像是我的参照坐标系,当我看到你也曾经历过,而现在的你以这样的方式生活着,那这个“活着”本身就带给了我更多的可能性和底气。我会想:哦,有人曾跟我一样,且她过来了,那我此刻的在意,它还是有希望能够变成不在意,现在再扛一扛,忍一忍吧。我只要不自己解决自己,就一切时候未到。我也曾想过,是流年吗?但我又觉得也许有这方面的原因吧,但我不能以这样的归因就此缴械。人可以“与五行共生而不再被左右”,我已见过这么多的例子,我决定再等等。love u💌
4条回复
梨了了
梨了了
2025.11.07
连听两遍,目前与人的状态实在是太“我与他”了,整个人戒备心太重,难以触及“我与你”
水水7
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这个可能需要慢慢来
夜小薯
夜小薯
2025.11.06
🥺之前看到一个说法就是不要自己去定义自己,感觉醍醐灌顶,不要试着向别人概括自己。
水水7
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是呀 虽然完全不定义很难 但我们可以给自己给别人更多可能性
陳果果
陳果果
2025.11.06
人生若只如初见...
水水7
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“若”是这世间最悲伤的词 所以当下才重要
这期内容太好了,特别正念,特别透彻,表白水水和明明❤️
水水7
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哇哦 谢谢喜欢💕是几群的小伙伴哇
王杉尔_
王杉尔_
2025.11.06
54:26 我觉得咱们四群就是有这种各样各样的话题【骄傲】
水水7
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嘿嘿 希望你们永远保有这份热情
陳果果
陳果果
2025.11.05
可是“我和你”的状态对方没有同步发生,还算吗
水水7
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算啊 花就在那 不是么
夏冰雹啊
夏冰雹啊
2025.11.05
来咯来咯
水水7
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赶紧休息休息
艾伦Wong
艾伦Wong
2025.11.05
八字里的忌神是我最好的朋友 有个毫无保留指出你缺点的难道不是最好朋友嘛 那就去攻克它 格局自然就高了
水水7
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说得好