饮舞嬉编食！具身知识与游曳的方向

本期节目邀请到艺术家何卉奇与贺天丁（heeh），她们是抱朴FELT 2025秋季主题驻留「语言的形状」驻地艺术家之一，近期在凯里开展了“游曳的方向”工作坊。

播客音频由策展人许冰煌与两位艺术家的线上对谈，以及主播的后续访问共同构成，谈话在轻松基调与深层思考之间流动——从湘西田野到凯里苗寨，从女性田野经验到实验性剧场，从体化知识到观看的权力关系，艺术家毫无保留地复盘了她们驻留期间的观察，分享了实践与研究相结合的创作方法。

“从市集低语、仪式吟诵到山野歌谣，在云雾与土地的共生地带，人群聚集并共在。”

时间轴

01:56 自我介绍：“heeh是一个非常轻蔑的语气词”

06:34 形成双人组合的原因，在社会学、人类学、实验剧场、艺术科班之间，寻找实践与学术研究的平衡

11:44 卉奇在湘西做田野的经历与思考；作为年轻女性的失权 vs 机构艺术家的身份

16:11 申请“语言的形状” open call 的思路，从“身体”的角度出发，体化知识，具身性 embodiment

23:04 田野的复杂性和预想中一样吗？艺术驻地的工作方法是“等风来”，偶遇七月半的节日宴席

27:00 凯里带来的冲击与担忧，旅游景观化，介于大城市与乡土之间的文化受众群

29:03 “内测版”工作坊效果不理想，场域产生了悬浮感；“当艺术工作者进入空间后，所有东西都变成了展品”；游客、苗族人、艺术从业者的比例非常重要

35:57 做田野研究时如何处理复杂身份的问题；借虚拟人物“何采风”，从观看到进入的心态转变；“调频”到当地的身体节奏；大巴、风雨桥上睡觉的几个身体时刻

45:24 第一次去丹寨的七月半，原本担心把少数民族文化景观化，后发现自己才是被观看的客体；关于文化挪用的思考

49:18 民族文化“核心”的存在是可商议的；authenticity 这个概念的重要程度

51:14 苗族古歌的众多版本；对歌的文化传承

57:12 当地对“外来者”的开放态度是一直存在的吗？村寨过节的社交习惯；游客带来的经济思维变化

01:05:40 工作坊的环节：跳舞、踩脚、讲故事、唱苗歌；游戏设计与即兴气氛

01:13:25 蝴蝶妈妈的故事之血腥版；与西方神话、其他民族传说的相似性；苗侗第一次通婚的故事

01:16:42 美国对个人土地的保护；殖民与原住民历史

01:18:21 冰煌分享印度尼西亚的生态艺术；再谈文化挪用；《历史中的性别》男女认知不一样

01:23:17 heeh 接下来的计划：线上田野，工作坊后访

01:27:14 工作坊是不是艺术？为什么会有这个问题？非观看性成果的艺术性；Claire Bishop 《人造地狱》，残酷戏剧；“艺术”这个词在凯里该怎么用

01:34:17 在做实践时希望把理论往后推，让所有人参与进来；头脑 vs 身体，面对不同的受众人群使用不同的语言

01:39:45 做田野时与人的亲切感与合适的距离；艺术家变换着的角色，游客、场务、摄影师

01:43:19 “想象自己是纯粹的观察者，是不可能的”；女性研究者无法体验到的男性视角，自然获得女性的信任感

01:46:52 半虚构角色“何采风”的来源；聊起海外背景、中国的家乡，打开话匣子

01:49:39 工作坊中“方向”的概念，再谈男女游方的社交传统，合规但游离于婚姻之外，简美玲的著作，行歌坐月

01:53:53 剧场中的方向设计，节日仪式中身体移动的方向；丹寨非遗周，万人大巡游，流动的镜框舞台；舞台自然形成了谁是观众，谁是景观

02:03:08 游方是在这三种观看和演出方式之外的，是散乱且自由的，去中心的；“游曳的方向”是一种权力关系

02:04:58 石桥村的节日连续跳舞三天，默默传递猪腿与锦旗，没有明确的开始和结尾，一直跳舞是唯一最重要的事情

02:10:39 核心概念是集体性创造，驻地与田野的经验的学术价值；“alternative”的问题，让共性和个性建立对话

小红书：抱朴FELT

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