20.与刘子超前往世界上最神秘的国家之一 | 找朋友西西弗高速

20.与刘子超前往世界上最神秘的国家之一 | 找朋友

101分钟 ·
播放数151882
·
评论数869

🚘本期导航

本期是「我在世界找朋友」栏目的第二期。第一期节目里,我们连线了在美国好莱坞拍短剧的李知砚,结尾时说有机会想亲自去现场“找朋友”——这次我们真的出发了。

我们本期的朋友是旅行作家刘子超,他曾经出版过书写欧洲腹地国家的《午夜降临前抵达》,书写东南亚与南亚国家的《沿着季风的方向》,书写中亚国家的《失落的卫星》,以及书写巴尔干半岛的《血与蜜之地》。

9月底,我们和刘子超一起去了中亚国家乌兹别克斯坦和土库曼斯坦。14天的旅行之后,我们从土库曼斯坦的首都阿什哈巴德回国,经由乌鲁木齐转机,为了最大程度地保留旅行的第一感受,在落地乌鲁木齐几个小时之后就录制了本期节目。

乌兹比克斯坦对中国免签,在物理意义上更容易抵达。而土库曼斯坦不仅签证难拿,关于这个国家的信息也并不丰富。它目前只允许外国游客以参团的形式申请签证,且全程有当地导游陪同,不能随意走动。对于本国国民来说,他们经历着极其严格的网络限制,不能随意上网。由外而内,由内而外,土库曼斯坦都算得上世界上最神秘的国家之一。

我们本期节目主要讲了在土库曼斯坦的见闻,相比回过神来后的严谨论述,本期是三个人彼时彼刻的主观视角。我们也在其中插入一些现场录音,尽量带来一些身临其境的感受。

大家如果感兴趣,可以在shownotes查看我们在土库曼斯坦的一些照片。这是一个拥有骏马、天然气和美丽织物的国家,这是一个历史上被反复征服、又重新站立的国家,这是一个选择永远中立、且与其他国家保持着极强边界感的国家。

我们将在小宇宙评论区选出两位朋友,送出来自土库曼斯坦的礼物(礼物图片在下方~)。

土库曼人在历史上为世界做出过很多贡献,但具体的贡献有多少还有待调查。

——《鲁赫纳玛》

01:58 土库曼斯坦是一个怎样的国家?

08:52 重访土库曼斯坦:震撼体验与签证挑战

13:06 入境体验:强边界、唯一一辆接驳车、做核酸

18:18 抵达“地狱之门”:沙漠过夜、日出谈话

37:53 去往首都阿什哈巴德:像身处楚门的世界

43:32 在土库曼斯坦的断网体验

52:15 我们感受到的封闭紧张和“江中时刻”

01:00:30 总统的灵魂之书

01:06:13 阿什哈巴德的城市景观:纯白的宏大建筑、几乎没有广告、很少看到行人;夜景像盛典前夜,我们是唯一的来客

01:18:02 中秋节,在土库曼斯坦吃兰州拉面

01:23:28 我们的此行总结:还想再去吗?

01:27:19 浅谈旅行写作:优越感、模式化、观看视角

“地狱之门”是土库曼斯坦最有名的景点,正式名称为达瓦札天然气燃烧坑。1971年,苏联地质勘探队在该地钻探天然气时,凿穿地下气田,形成了一个直径约70米、深度约30米的大坑。为防止有毒气体扩散,地质学家决定点燃坑内的天然气。大火持续燃烧五十余年。图为凌晨时分,站在一个山坡上眺望火坑。

“地狱之门”,在沙漠里住了一晚的帐篷。

汗血宝马是土库曼斯坦的三大国宝之一。

阿什哈巴德,单峰驼与它的主人。

尼萨古城,一群孩子在千年废墟之上遛阿拉拜,这是一种大型牧羊犬,也是土库曼斯坦的国宝之一。

傍晚时分的基普恰克清真寺。这里也是土库曼斯坦第一任总统萨帕尔穆拉特·尼亚佐夫的陵墓所在地。

阿什哈巴德,一位工人望着尼亚佐夫生前巨著《鲁赫纳玛》的雕塑。

我们从土库曼斯坦带回的礼物,送给评论区的朋友。一个是调料罐,一个是当地首饰,我们将随机送出。

⛽本期加油站

书籍

《失落的卫星》

《中亚行纪》

《鲁赫纳玛》

🍎本期补给

神州租车礼遇季开启,全新出发,新车型新体验。日租低至38元起,更有9.9元租2天、全场租4送1、彩蛋车、积分当钱花等福利,下单还有机会触发升舱彩蛋,更多优惠请点击:wxaurl.cn

每一次出发都值得被认真对待。无论是跨城见朋友,还是周末去周边探索,有一辆放心可靠的车,旅程会自在很多。如果你最近也有出行打算,不妨去神州租车App或微信小程序看看,或许能帮你更好地实现“说走就走”。

🚩本期服务区

嘉宾:刘子超

主播:J、康

制作:Arry

图片:J、康

音乐:

If You Lost -  DNDM

Üsküdar - CVRTOON

Hunlar Buradalar - Kazgan

O'zbek valsi (Waltz of Uzbekistan) - Mashriq

La Tahzaan - Sarfaraz Naheed

Norits - Guy Manoukian

Nikriz Peşrev - Şirin Pancaroğlu

Rast-i Sagîr Pesrev - Ugur Isik

未来の国からはるばると - 菊池俊輔

Big Rock Candy Mountain - Burl Ives

展开Show Notes
置顶
我们将从评论区选出两位朋友,送出从土库曼斯坦带回的礼物。(一个是调料罐,一个是当地首饰,随机送出。礼物图片请点击shownotes查看~
旻_PtFf:很喜欢这期,原来世界上还有这样不同的国家,看来世界还是很大很多元的,希望主播多多更新这个主题!希望人也能包容多元化。(看了照片景色好美,甚至照片也让我感受到了神秘的异域气息)
春风亲吻我象蛋挞:大开眼界的一期,好有意思好神奇,如果没有这一期我可能永远都没机会了解土库曼🙂‍↕️谢谢康J🫶🏻
6条回复
幸福涵涵
幸福涵涵
2025.11.06
两位姐请允许自己休息
JinnnnniL
JinnnnniL
2025.11.07
能不能不要对女性创作者提这么多自我审查的要求,这只会让女性表达空间越来越小,也不要以这么荒谬的理由围剿我们西西弗…
yulichi:支持。课题分离。还是很享受这期节目的
汤姆1989:发生了什么
6条回复
Fredaaaaaaa
Fredaaaaaaa
2025.11.09
挺不可思议的、在没听节目、只看到社交媒体和评论区的言论时、还以为这期节目是对刘子超的专访。听了节目五十分钟、我更惊讶了、如此令人震撼的 信息量丰富且崭新的关于土库曼斯坦的内容没有人讨论、居然聚焦于刘子超过往言论的臧否上……我发现、现在播客的评论区、往往有争议的内容更容易引发留言、反而对节目本身的讨论会淹没在吵架中。大家真的可以把心的松紧度放宽一点。这期节目真的非常好听!!!
milk:不难理解的,评价内容很难,审查价值观党同伐异很容易。尤其是点赞和评论区的设置给了极端情绪言论被顶到高亮的机会,输出干货评论是需要相应的知识的,而情绪性煽动性发言“只需要”勇气就行了。说得极端一点真不满意刘子超就去线下活动拉横幅扔鞋,那是真有勇气。
翠花forget:那些人拥有超绝精神洁癖。我都快气死了,鸡蛋里头挑骨头!
4条回复
我记得锦康在某一期播客里提到过,评论区关于对嘉宾的看法,那是嘉宾该承受(大意思),主播们也没必要特意回应,所有评论大家都可以看到,大家自己可以判断是否要购买。主播对嘉宾提出这个问题,我就没觉得被背刺被背叛。个人暴言。
十分之:哇 看到是中亚,迅速点进来了
灰原有希子:是的,听完挺想去了哈哈哈哈
觞樨
觞樨
2025.11.07
昨天剛聽完諧星聊天會的新一期,裡面有個問題「什麼情況下你的快樂會瞬間消失(類似)」,有個主播回答:看評論區。我當時還不太理解,直到興致勃勃聽完這一期節目,很期待看到大家的聽後感和想法,結果打開評論看到一團亂糟糟,而不是對節目內容的討論,確實很掃興。(以後決定少看評論區)
园子每天6点起:我也是🥲🥲🥲,明明是很温暖的朋友之间的对话,聊天本身也没有任何问题,有些评论非要拿着其中一个人七八年前的作品里写的话在这儿布道先进的思想……
0000777:赛博wg的时代
4条回复
finboom
finboom
2025.11.07
评论区为什么又开始大审判主播和嘉宾。我没看过嘉宾的书,嘉宾本期节目的发言哪里不得体了,说自己有则改之无则加勉就要说人家不够自省说人家轻描淡写了。如果你觉得人家很登很严重你就在评论区举出书中的例子,否则这种指控未免太严格了,真的太严格了,就是因为这样才会有那么多政治正确,忠诚不绝对就变成了绝对不忠诚。
Pang-olin:我读过他的两本书,失落的卫星和午夜降临前抵达,后一本书的刻板印象确实很多(从微信读书上随便摘两个例子,“波兰,总让我感到一种悲情。它的名字似乎有一种天然的雌性气息:忧郁、纤弱甚至带点受虐意味。给我这样印象的国家,除了波兰,还有乌克兰。”“我发现,每个酒吧门口都三五成群地站着一些“异人”,可能是朋克或者嬉皮,要么就是两者以任意比例的混合。他们看上去傻透了,都有莫西干头、脏兮兮的辫子、黑皮靴、铁链子、鼻环或唇环。但他们有本事将这种傻气转换为一种良好的自我感觉,一种无畏,一种近乎精神病的优越感。世界的每个角落似乎都少不了这群人的身影,以至于我常常思考:什么样的雇主会雇用这些人?他们究竟以何为生?”,还有他描写好像捷克还是匈牙利一个女房东孤独寂寞,暗示发生了性关系)但我不赞成只是因为这些落后的表达就要被道德审判,没有人的观念永远on the right way
怀旧旅人:作为一名男性,能理解他的个别遣词造句让当今女性主义者觉得不舒服,但确实明显来自他成长的环境,而没有对女性的恶意。如果我们看更早的书,不尊重女性的多了去了,他只是有一点老派,并且还在世而已。
17条回复
Dube
Dube
2025.11.07
珍惜两位主播为公共表达创造的如此丰富的切入点与旷阔的空间呀。太多以主义为口号、实质为鉴定成分的言论,是不是可能让她们感到身心俱疲呢。当然,如果认为鉴定成分本身就是一种正当的公共表达权利,那我也不知道该怎么办了。
她烦
她烦
2025.11.07
我想说,可能对于西西弗高速两位主播除了《失落的卫星》这本书之外,刘子超还是她俩现实生活中的朋友,所以对朋友的认识可能会比我们单独作为这本书的读者来说,对作者本人的认识更立体和多面(情感和各种复杂、不为人知的原因)。所以我觉得西西弗高速的立场和她们邀请怎样的作者上播客是不冲突的,邀请不等于赞同,就像我们对生活中的朋友也不是事事都认可,但我们维持关系依然需要让这些对立共存。
刘子超的书我在两年前就看完了,虽然我没有去过中亚,但是就像在云端旅行漫步,后来特意看了他第五季第八期的圆桌派,主持人都问他:你去那边用什么语言他们交流的,怎么想到跑到中亚旅游线的?刘子超说:一般说英语和俄语,去那边主要是为了写书,然后又问他旅游的钱哪里来的,他说几年省钱不社交不买衣服,自己在家做饭做翻译写稿子,学了两个月的俄语。

我发现他对每天吃了什么,记得都非常的清楚,以及跟相识的旅人,他们的故事都写的很多,不是简单的三言两语就结束。还有在坐火车中途停了二十分钟,他都要下去点了四样东西坐着吃,其中我只记得点了一杯伏加特,可真有趣,也希望刘子超可以继续写下去。
时刻保持呼吸:像是天生被派来做旅游人文科普的使者,如此热爱如此专业
HD133439e:是的 他专门去了学了俄语
王愚wangu
王愚wangu
2025.11.07
不喜欢听的去无菌世界吧,西西弗高速就是一直保持和世界连接的一档节目
Even_Hfra
Even_Hfra
2025.11.06
1:04:09 权力竟然可以控制人的生活细节至此,震撼但是又不意外但是又恐惧…
虫姐:其实并不陌生。
雨微_ZoyN
雨微_ZoyN
2025.11.06
11月的猛猛更新这就来了吗
高速日记
:
是的
zebrablabla:辛苦啦!谢谢你们!
难怪小康消失了,像牛一样工作的女人们
Rose_D5Es
Rose_D5Es
2025.11.07
完全看不懂评论区到底在说啥?不喜欢刘子超?还是批评主播?本人喜欢看刘子超写的书,看过三本,但我也喜欢其他和他风格不同的作者,比如评论区提到的周轶君的作品,完全不冲突啊。我只能说读书是很私人的事情,没有谁高谁低谁对谁错。己之砒霜,彼之蜜糖,没有比较的必要,尤其不能抬高一个打击一个。
二马啊
二马啊
2025.11.07
听过好多子超老师的访谈,这次是他发挥的最好的一次,甚至还幽默起来了!二位老师这访谈能力真是太强了!
HD133439e:是的 最后机器猫很尴尬的幽默了一下。
念芙芙
念芙芙
2025.11.07
1:09:07 也许会有人厌倦信息过载,但不会有人厌倦自由
月亮上的寄居蟹:五月天阿信的歌词:寂寞 太多寂寞 反而喧嘩 擁擠著我 自由 太多自由 反而想作籠裡的野獸
Cher敲木鱼
Cher敲木鱼
2025.11.07
听了一大半感觉嘉宾谈得挺好的 一进来评论区天又塌了 哎呀呀呀呀呀呀呀呀呀呀呀呀呀呀呀呀呀呀呀呀呀呀呀呀呀呀呀 干嘛啊大家 !
Cesium-137
Cesium-137
2025.11.10
1:10:12 这是一个非常离谱的比较。还挺惊讶去过这么多地方的人可以问出这种问题。集权国家之所以是这样的,是因为当权者有做一切决定的权利,可以细致到你去哪里买牛奶能否使用互联网平时日常说话可以说什么。这跟现代社会根本不是一个硬币的两面,任何有选择的人都知道要怎么选。
蘇Soo
蘇Soo
2025.11.07
关于女性提问,我觉得刘子超的回答是真诚和得体的。