36. 十年一梦4000点,富贵不必险中求|串台《点拾投资》中欧基金

36. 十年一梦4000点,富贵不必险中求|串台《点拾投资》

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时隔十年,A股再度站上4000点。熟悉的数字重新出现,却映照出截然不同的市场心境——十年前,这一刻伴随着兴奋与喧嚣;而今天,更多人选择了谨慎与克制。

当指数回到同一个坐标,变化的不只是点位,更是投资者的认知与选择。

这是一场静水流深的转变:无风险收益逐渐远去,理财目标从「增值」转向「保值」,而「牛市反而难赚钱」也成为新一代投资者的集体体感。

在低利率与高不确定性交织的时代,投资者该如何在稳健与增长之间找到平衡?

本期,我们邀请中欧基金多资产及解决方案投资部基金经理华李成,一起探讨为什么「牛市更容易亏钱」、为什么「固收+」成为新的时代答案,以及当基金经理终将老去,一只基金如何保持生命力、为持有人稳定地创造收益?

聊天的人

华李成,中欧基金多资产及解决方案投资部基金经理

朱昂,点拾投资主理人

时间轴

Part1 从4000点到4000点:十年一轮回,市场心态的演化

00:25 十年后再见4000点:为何这次没人「晒收益」?

03:12 回顾三轮牛市:2015全民炒股、2021饭圈基金、2025佛系投资

07:30 风险认知进化:赚「确定性的钱」成为主流

09:20 年轻人的「新投机场」:从炒鞋到游戏皮肤

11:40 利率下行与「余额宝破1」:固收+成为新基本盘

12:40 普通人的三类资产分层:流动性资金、稳健保值、弹性增值

Part2 很难找到真正热爱风险的人,求稳是刻在基因里的舒适圈

14:00 固收+的定位:财富管理的“基本盘”

17:18 很难找到真正意义上热爱风险的人,大部分只是自己觉得

24:50 2022年vs2024年的两次挑战:当股票下跌,固收+如何保持稳健?

35:50 怎样在市场上始终赚到钱?风险管理比收益挖掘更重要

42:10 提升「良率」,让基金产品不再「开盲盒」

46:40 「拿得久」需要「正反馈」:定期分红让持有体验「直线上升」

Part3 好产品要尊重人性:用滚动胜率让投资者拿得住

48:00 比「控回撤」更重要的是「滚动胜率」:好产品要看「创新高」的能力

50:25 顺应人性:让产品「拿得住」,比「赚得多」更重要

55:03 基金经理终将老去,稳健的品控体系让一只基金真正长青

59:25 海外经验借鉴:从彼得·林奇到先锋与贝莱德的系统化转型

63:38 对投资者的建议:重视股票价值、长期保持在场、解决方案产品

- 中欧基金出品 -

展开Show Notes
「✅Part1 从4000点到4000点:十年一轮回,市场心态的演化」
1)牛市
每轮牛市,往往是后知后觉的。前半段观望,后半段参与,慢慢增加投资比例。
相较之前牛市:目前为止,市场比较平稳,波动率可控。
2)回顾
2015全民炒股:互联网相关公司,情绪都特别亢奋。
2021饭圈基金:自己加杠杆炒股的明显变少,比较火的是各类的明星基金。
2025佛系投资:参与方式从主动管理的基金 → 指数基金、股票基金 → 固收+基金。投资者越来越成熟,对自己的风险承受能力有了更清晰的认知。更淡定、更佛系,慢慢赚确定性的钱,只有把浮盈揣进兜里,才真正是自己的钱。

「✅风险认知 - 赚确定性的钱」
第一,投资者年龄逐渐增长,风险偏好边际下降,更加追求稳健。
第二, 年轻的投资者,风险偏好较高,不是不炒,只是炒了一些我们没有关注到的,比如炒鞋、CS皮肤等特定领域。
第三,与5年、10年前相比,进入高质量发展阶段,对于未来的收入预期有了更加理性的规划。
第四,利率环境变化,确定性较高的债券类资产逐渐消失,投资者对风险收益的要求也在发生转变。
在追求财富投资过程中,从增值 → 保值,更加希望在保证本金安全的前提下,追求财富增值的弹性。

「✅资产分层」
1)流动性资产
保命钱 - 货币基金、短期限理财、短债类产品。
2)稳健保值
稳健类 - 信托→ 银行理财 → 纯债基金。
3)弹性增值
追求弹性 - 股票、期货、黄金等。

「✅Part2 很难找到真正热爱风险的人,求稳是刻在基因里的舒适圈」
1)低波固收+:财富管理的“基本盘”
伴随经济发展阶段,债券类资产提供的收益下降,如果还想实现3%~4%预期收益,低波固收+成为了不得不考虑的选择。
这十年,财富管理发生了很大的变化,无风险收益率下降,老百姓对波动的理解越来越深。
固收+,是一个更加容易拿得住、更加顺应人心的产品。真切赚到投资收益,落袋为安,形成正反馈,开始滚雪球。
2)很难找到真正意义上热爱风险的人,大部分只是自己觉得
如果资产波动很大的,很难让人拿得住。
大部分人觉得自己风险承受能力较强,能扛得住很大的波动。但在面临真实的波动面前,心态还是会发生一些微妙的变化。
大部分人是低风险偏好,天生不那么热爱波动,不要做一些逆人性的事情。
真正决定这类资产拿不拿得住,不在于它的收益高低,而在于它的波动大小。只有拿住,才能赚到钱,即使收益再高,拿不住也与你无关。
股票的牛市陷阱:每一轮牛市的初期,往往会经历上一轮市场高点发行的产品解套的过程。从个体的角度来讲没错,但事后来看可能因此错过未来很大一段收益。
与其让大家坚持一些难而正确的事情,倒不如把难而正确的事情用一种更加容易接受的方式,坚持下来的可能性更大。

「✅迭代投资框架」
1)多资产1.0
2020年,把资产配置引入到固收+产品中,对产品的定位和基准有了更明确的要求,具体资产配置比例,以及最大回撤控制范围。
2)多资产2.0
2022年,在股票内部通过多策略做分散化,寻找更多收益来源,以及确定绝对收益的投资目标。
3)多资产3.0
2024年,当A股出现趋势性下行,很难通过策略层面的分散化管理产品的波动。
通过多资产进一步实现分散化,以及引入衍生品(期权)更好的管理产品的风险。
4)四因子 - 收益来源
红利:赚企业长期稳定分红的钱;
景气:赚ROE/盈利增速不断超预期的钱;
价值:赚错误定价“ROE周期性回归”的钱;
质量:赚企业长期ROE保持在较高竞争力水平的钱。
也跟企业的生命周期相吻合。
5)核心:低相关的分散化
分散化是唯一免费的午餐。组合中各类资产之间,长期保持低相关/负相关,可以提升组合的风险收益比,即夏普比率。
真正有效的分散化,不应该追求数量上的分散化,而应该是底层收益来源和投资逻辑的分散化。
Ass嘟嘟_自驾游中:「✅工业化转型」 有时候,风险管理比收益的挖掘更加重要。 工业化转型:构建一条基金公司的流水线。按照流水线思路,对日常的投资环节进行归纳总结。 1)四大车间 设计车间:决定产品定位、基准。 生产车间:确定股、债、转债的范畴下,引入策略,实现品种投资的落地。自上而下,策略是一种更加稳定的风险收益特征;自下而上,策略是一个更加规则化把过往获得超额收益的方法归纳总结的做法。 组装车间:拼装各个资产类别下的N个策略。从风险的角度出发,因为风险相对收益更稳定且具有一定的可预测性。 检测车间:监控组合的运行情况,对业绩做归因,及时发现问题、及时解决问题,从而防患于未然。 2)好处 客户端:提升了产品的良率,提升了产品业绩的稳定性。通过专业分工的方法,尽可能保证产品和基准的跟踪误差。在跟踪误差可控的情况下尽可能的提升超额收益。定位清晰,让基金产品不再开盲盒。 投资端:专业化的分工,更大程度上提升了(管理)效率。 6)定期分红 拿得久需要正反馈,引入定期分红机制,改善客户的持有体验。 「✅Part3 好产品要尊重人性:用滚动胜率让投资者拿得住」 1)滚动胜率(创新高次数) 回撤,本质上是一种事后的风险控制。有时,为了实现更好的回撤,大概率会牺牲掉一部分收益。 这两年,更关注滚动胜率。只要在风险承受能力范围以内能够扛住,哪怕中间出现一些波动也只是波动,不会带来实质性的亏损。也是一个正反馈,不断激励你拉长持有期限。 更加有效的承担风险,即风险收益比的概念。 2)顺应人性 市场在变,社会在变,技术在变,人性的变化相对没那么快。 让产品拿得住,比赚得多更重要。人性都是在高位买入,而且越买越多。 「✅系统」 真正要践行长期主义,从个人 → 团队 → 体系/品牌,靠的是文化,靠的是系统。 当后期进入工业化、系统化时,基金公司比拼的是科技能力。 所谓的系统,不单单是代码,更多的是组织方法论的沉淀。 任何一个系统,不存在最优的系统。只有适合你的投资流程、适合你的组织架构的系统,才能够真正的发挥出价值。 系统的背后,都是一家家资管公司,从投资框架到投资方法论的一系列的落地和凝结。 海外很多资产管理公司,把一些长期有效(前辈证明过)的方法论沉淀下来,形成复利效应。 「✅对投资者的建议」 1)重视股票价值 关注和重视股票的投资价值。今年波动率的下降,是一系列原因共同推动的结果,是可持续的趋势,未来比较看好国内股票市场走出慢牛行情。 美国在1964~1981年,道琼斯指数上涨1%,当时美国也是处在经济转型期。 每个国家都有经济转型的阶段,过去几年体感差,是因为处于从房地产向新质生产力转型的过程,事后看转型比较成功。 2)长期保持在场 适当拉长自己的投资期限。客观来说,资产收益的累积,离不开时间的累积。如果能拉长投资期限,获得各类资产应有回报的概率更高。 3)解决方案产品
点拾投资
点拾投资
2025.11.11
很开心聊了一个我特别想分享的话题,我个人觉得到了中年,赚时间比赚钱更重要。有好的产品提供稳定的收益回报,能让我把时间花在更多个人生活和爱好
添财康
添财康
2025.11.11
slow is smooth,smooth is fast。慢就是稳,稳就是快。这也许就是固收+产品的魅力。
点拾投资:Slow is fast
363045841
363045841
2025.11.20
04:25 噶兰
怎么买中欧的资产配置基金
Brian_jtGR
Brian_jtGR
2025.11.12
滚动胜率这个概念真不错,感觉比年化收益更接地气
YU_NG
YU_NG
2025.11.12
最后那句这不是AI讲理财,是人讲成长,很让人感动
HD200260t
HD200260t
2025.11.12
房子赚钱是因为你拿得住,这句太戳了,我决定了,明天开始我就不打开我的账户去看,反正都选好了,总看要么卖飞要么割肉,就是不赚钱!
点拾投资:其实赚钱和波动率相关度更高
基金经理会老,但产品不能老,太对了,很哲学啊
点拾投资:好的产品生命力会超越基金经理
兰兰兰兰兰兰兰兰兰兰兰兰兰兰
Hophin
Hophin
2025.11.19
你们两个在神游吗?不在一个频道啊
Pennyhua
Pennyhua
2025.11.15
很喜欢中欧的播客
买两千支持一下
AMagicBang
AMagicBang
2025.11.12
大家都知道拿得住才行,但是真做到太不容易了
点拾投资:所以要符合人性,能尽快给出正反馈
HD315211r:震荡式你拿得住有什么意义,另外一种找死的方法而已
717_64k1
717_64k1
2025.11.12
先求不败,再求胜,希望我的人生也是这样,共勉
亏钱亏出来的成熟,哈哈哈,扎心了。
关关_hi8W
关关_hi8W
2025.11.12
有人和我一样就爱听基金经理讲过去的事吗,听他们聊过去的牛市,像听过来人讲战场故事。
瑶_QbeT
瑶_QbeT
2025.11.12
一直在市场里面,输赢都是一时的,有好心态才是有本事。
Lu_1NfC
Lu_1NfC
2025.11.12
不知道是不是错觉,这期播客听起来让人有一种很平静的感觉,在这个喧嚣的市场里这种平静可太难得了。
点拾投资:好的产品也有平静感,不知不觉赚钱了
独步91
独步91
2025.11.12
恐高慢慢卖股的我小板凳坐好了!

问自己—— 能力与欲望?金钱与生活?理财的目标?
我选择了股债平衡配置,平衡配置能被动的克服贪婪和恐惧,买在无人问津处,等风来;卖在人声鼎沸时,等潮落。