周轶君对话贾樟柯:过去有一种东西叫“遥远”山下声

周轶君对话贾樟柯:过去有一种东西叫“遥远”

111分钟 ·
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评论数139

【本期节目介绍】

山西,是山下有松的来处,亦是前行时的心安之处。在第二季「山下声」的尾声,我们邀请了一位故乡人——贾樟柯导演。

“离开了故乡,才开始理解故乡。”从故乡三部曲到《风流一代》,贾樟柯和他的电影宇宙,早已从山西汾阳行至更远方。与贾樟柯共鸣愈深,愈发觉得这份情感,不止源于同一方水土。

贾樟柯曾说,山西小城与其他小城并无不同。一如我们相信,中原土地的痕迹中,也藏着更多人相近的生命故事。那日下午,在山下有松空间,贾樟柯与周轶君落座于水庭院,对谈间倒影泛起涟漪,共通的悲欢也静静漾开。

【主题引言】

刚拍电影时,“汾阳小子”贾樟柯想过改变世界。1998年,《小武》的故事闯入国际视野,掀起风浪,贾樟柯的一腔热血却在后来逐渐冷静。

艺术家陈丹青做客山下声时,多次谈及贾樟柯的电影趣味与表达争议。他们与任何人一样,都经历过相似的心理危机。当理想与现实发生冲突,沮丧或虚无之时,能做些什么?

贾樟柯最终的解法仍是拍电影,就像陈丹青为《贾想》作序所写:“忠实自己的感觉,认真做每一件事,不要烦,不要放弃,不要敷衍……我们都得一步一步救自己,我靠的是一笔一笔地画画,贾樟柯靠的是一寸一寸的胶片。”

把最迫切的、最重要的话讲出来,别浪费资源,是贾樟柯从拍第一部电影开始养成的创作习惯。而这份“重要”,或许是如灰烬般被时代遗忘的人,或许是影片结束时的一声大喊。

在追求效率与戏剧性的当下,贾樟柯在电影这处自留地,极力保留着那些快消逝的真实情感。

最近,贾樟柯常与网友插科打诨,分享做饭、沉迷短剧、追星叶倩文、扬言要退休;而另一边,他仍享受一头扎进电影工作中。

本期对谈,周轶君与贾樟柯展开了他与世界保持接触、确定自我的方式:当任何过程都在加速,如何重新感知时间?当贾樟柯在看短剧时,他看见了什么?当对话变得困难,人与人之间为何仍能达成理解?也聊及演员赵涛的变化与贾樟柯电影中的女性意识。

【内容提要】

Part 01 “遥远”的消失

01:36 经常晒做饭的贾科长

04:26 回应《风流一代》口碑两极化

12:42 时空感变化:过去有一种东西叫“遥远”

15:58 不追求叙事效率的另一种电影

17:42 现代人的旅游方式叫“看这儿”

18:34 慢火车上的人间百态

Part 02 观影趣味不等于创作使命

22:19 看完100多部短剧,发现了什么?

31:15 电影不是给特定人群看的

32:10 传递声音,不在于人多势众

34:29 忠于自己的精神世界

35:23 拍电影要讲最迫切的话,别浪费

40:34 对抗虚无,降低网络时间

42:46 年轻导演的困境与敏感度

46:36 理解了不确定性,就把握了时代

Part 03 全世界人类的处境相似

48:42 中国创作者如何被世界理解?

51:31 人类能理解彼此,无论东西方

53:21 电影翻译的重要性

56:52 贾樟柯电影英文名中的美学

01:06:26 像家人一样的固定班底

01:09:36 很幸运,大家还没走失

Part 04  贾樟柯电影里的女性与故乡

01:13:09 赵涛的表演像突然注入灵魂

01:17:28 感谢女性主义电影教育

01:21:33 任何电影都有文献功能

01:25:27 心安之处才是故乡

01:28:30 最喜欢的一碗面和父亲有关

01:30:52 回到过去,是理解当下的最好途径

01:34:15 我是坚定的虚构主义者

01:39:47 不要把精神文化生活身份化

01:42:56 影响至深的人:作家田东照

01:47:58 无论世事如何,别变得那么差劲

【节目中提及的人物与作品】

林旭东

《风流一代》

赵涛

《站台》

《小武》

《天注定》

《不要回答》

《世界》

《山河故人》

《江湖儿女》

《三峡好人》

《新华文摘》

《二十四城记》

程耳

《圣经》

《汾阳小子贾樟柯》

罗伯托·罗西里尼

亨利·卡蒂埃·布列松

米开朗基罗·安东尼奥尼

让-吕克·戈达尔

维姆·文德斯

林权泽

西奥·安哲罗普洛斯

《寂静的朋友》

《我是丽》

《海上传奇》

《羊城暗哨》

维托里奥·德西卡《偷自行车的人》

《在清朝》

田东照《黄河在这儿转了个弯》

【Songmont官方账号】

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郁鸣子
郁鸣子
2025.11.13
听贾科长说话:谦逊、温和、耐心、舒缓,山涧清流一般,太愉悦了。好喜欢贾导。君君和贾科长对话质量之高,开心……🥳
郁鸣子:一路听来,好多共鸣的点啊!一个又一个…
HD11113y:对的 很舒服 哈哈哈哈哈哈哈
7条回复
“无论世事如何变化,别变得那么差劲,生活中磕磕碰碰,人都会变化,但是尽量保持一个基本的人性和判断,无论是我们对于周围的时事,周围的人,甚至更宏观的政治、经济。”共勉。
Hey_Joe
Hey_Joe
2025.11.16
1:18:20 周轶君老师问的这个问题特别好也很直白很犀利,我也很好奇贾导会如何回答。事实证明贾导回答的也很好:“感谢教育”,让人可以时刻学习时刻反思时刻进步
某君张
某君张
2025.11.15
很喜欢两位这种平和的,娓娓道来的讲述,让人身心愉悦。贾樟柯讲到尊重女性归功于教育,事实上,很多受到高等教育的人也未必,事实上还是人格底色决定他的品质。一段好的对话不仅让人如沐春风,也能获益良多。
翻滚吧大河:妈的 太对了
懵虎
懵虎
2025.11.19
精品中的精品对谈👍,近段时间开始很粉贾樟柯,也补看了《十三邀》,听了《十字路口》与罗永浩对谈,都是诚意满满真诚输出…但是,叠加了周轶君细腻又不失辽阔的视角,勾兑的是更完整丰富的贾樟柯,感觉贾樟柯也收获颇丰的一次对谈✌️✌️真好,两位美好真实的同时代活人哈哈哈哈😂
我上学那会儿,写过一篇作文,说~主人公偶遇了一个在门口乞讨的老者,主人公升起了怜悯之心,就帮助了老者,结果过了几天,主人公发现这位老者是个有权有势的人~

但是我们语文老师把我叫到了办公室说:一个有权有势的人,怎么可能去乞讨~于是我得了一个低分~

20年后,短剧就成了这样🤣🤣🤣
Lililili
Lililili
2025.11.14
1:31:47 "处女作"——首作、开刃作、开山作
中年民工
中年民工
2025.11.13
1:07:25 少了30s声音???
HD810222w:我还以为我耳机坏了
Songmont山下有松
:
谢谢反馈,我们已调整更新~
真的非常精彩啊!
遥远不但消失了,不同也消失了……效率和使命必达让每个人都成了单一认知的机器。所以ai有必要诞生啊!
关于温情,一语道破,很多家庭都是只有温情而不能触及个人利益,一触即马上反目。没有利益冲突的时候,天天吃饭,做饭,嘘寒问暖,你吃吃吃啊,多吃点,你冷不冷啊,多穿点。真的冷🥶的时候,温情就一头扎进冰窟里。
而有的深情,可能没有什么表示,甚至没有温情,话也说不了几句,但是你一旦遇到困难,却会直给,真刀实枪地给。
温情,深情,亲情,绝情。
1:46:15 那个年代的人都挺质朴的,一个作家能帮一个学生看作品,亲自辅导,放在现在就不能想的,首先,保安就不会告诉门牌号🤣🤣🤣
棒约翰
棒约翰
2025.11.22
59:19 听完科长和罗永浩对谈再听这个,相比之下周轶君明显提前做了更多功课,对科长的电影也有更细腻的了解,连我一直感兴趣的英文译名缘由都提到了!
yang_yichun:我也是觉得轶君这期问题都是有备而来 采访水平进步了!
贾樟柯还蛮帅的😍🥰😘🫶🫰🌹
midoripom
midoripom
2025.11.15
42:24 “只享过福”kkk倒也不必这样自恋
云卿_t1D9
云卿_t1D9
2025.11.24
两位我很喜欢的人对谈,舍不得听完的感觉☺️
忘写书
忘写书
2025.11.14
2018年在都灵电影节远看过贾樟柯、赵涛和他们带来的[江湖儿女]。今天听到很多他亲自讲述的故事和经历,好开心。他对生活的观察和思考,对社会变迁和情感细节的捕捉,是带着贯通中西的普世价值的。在对谈里感觉他是一个心态很开放积极的人,所以敢找名师请教,能接受女性主义,还能欣赏短视频(跟陈丹青一样)。而这些又都是他个人不断成长和在艺术上成熟的媒介,是他接触外部大世界、创造个人世界的方式。期待好久能在意大利电影院看到风流一代呀~
忘写书:才发现今年三月贾导带新片来了都灵,被我错过了😂
1:18:33 这期聊得很好很真诚
NigelFFF
NigelFFF
2025.11.14
42:28 为什么说这一代人只享过福呢?现在的年轻人在享福吗😂
阿青_d2Yn:相较于他们那个年代,现在的年轻人是没有吃过物质匮乏的苦,比如吃不饱饭,穿补巴的衣服,一周只能吃一次肉,她应该主要说的是物质上的苦,我是这样理解的
NigelFFF:也是这样的
HD567916u
HD567916u
2025.11.14
1:42:43 天啊,感谢轶君帮我问了科长,这也是我一直想知道的《在清朝》原来还有一口气吊着哈哈😄😄
Nice_ttuR
Nice_ttuR
2025.12.23
25:36 这个爽点,最早的记忆来自于小时候看《康熙微服私访记》的时候,皇上受尽委屈,最后表明真实身份,惩奸除恶。感觉是这些短剧的鼻祖了。