vol.424香港公屋大火 那些新闻里没写决定生死的细节解析能力有限播客

vol.424香港公屋大火 那些新闻里没写决定生死的细节解析

能力有限播客
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主播 老崔

小红书 119191352或搜索老崔

公众号 能力有限FM

一场大火烧出老旧社区的致命隐患：火灾真是意外吗？起火点在哪？为何迅速蔓延？谁在为此付出生命代价？

02:00 香港中低收入家庭的首选居住地：社区的实际情况揭秘

04:02 香港特大火灾：社区成为火海，消防处紧急出动

06:04 香港五级火警：大规模火灾席卷多栋大厦，黑烟冲天，形势紧急

08:05 史上最危险的火灾：香港高楼爆炸引发的灾难与挑战

10:06 香港某小区火灾悲剧：燃烧速度惊人，多人伤亡，消防员献出生命

12:22 香港火灾事故：老人和的高度引发的悲剧，多人死伤！

14:49 香港救援速度惊人，但火势迅猛难以控制，洪福院火灾背后隐藏的问题需重视

17:20 香港火灾的关键链条：住宅内起火、垃圾房引燃、外墙失守，火势迅速蔓延

19:46 香港建筑界的“竹架风”：老楼维修与防火设计的挑战

22:11 香港房屋维修难题：竹架子脚手架的安全性评估与思考

24:43 城市安全从细节开始——重拾安心生活的希望

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老崔
老崔
2025.11.29
置顶
勘误 节目中对于火情的等级制度以及棚架和布料的规定要求表述错误，感谢HD878599s听友的指正和建议，我应该多加核实，抱歉抱歉 （1） 香港的火警分级制度是官方的，并非当地传媒自创。
香港火警分级制度从1964年开始实施，分为1-5级、灾难级，一共6个级别。你可以大致理解为，它是效仿美国的山火等级。每一级规定了对应需要动用的消防车、消防喉管数量和负责指挥的长官级别。
有点类似台风等级，一旦传媒报道“几号风球”“几级火警”
’，民众立马对险情严重程度有直观的概
念。
“黄色火灾危险信号”、“红色火灾危险信号”是香港天文台的警示，表示空气湿度干燥程度。
（2）香港对外墙维修的棚架、布料也是有官方规定的。这次大火蔓延严重的成因之一，目测可见，大概率是承建商违规使用了非阻燃布。根据香港劳工处和屋宇处《竹棚架工作安全守则》的规定，高于
15米的棚架作业必须使用阻燃布。
HD877040z:保安局局長鄧炳強表示，初步化驗結果顯示，棚架圍網達到阻燃要求，但包圍大廈窗戶的發泡膠板屬高度易燃，根據初步掌握資料相信，最初起火的位置是在宏昌閣低層外的圍網，其後由於燃燒到發泡膠板，火勢迅速向上蔓延並伸延至多個樓層，短時間內波及宏福苑其他6座樓宇。
HD878599s:评论区折叠评论不确定你有没有展开仔细看。在置顶这里一并再补充三点： （1）粤港澳三地签署了《粤港澳大湾区应急救援行动方案》的，有正式和完善的协议，进行过很多次演习。各方完全清楚自己在做什么、需要什么。 可见：国家应急部2024年5月微博：https://weibo.com/5342220662/5038280750665067 以及香港消防处2024年3月工作简报（头条）：https://www.hkfsd.gov.hk/chi/publications/rescuers/Rescuers_202403.pdf 当晚深圳这边只是在莲塘口岸内地段待命，昨天（11月28日）被证实为“例行演习”。 （2）关于其他听众提到“公屋”和“居屋”： A.公屋发展历史：https://www.housingauthority.gov.hk/sc/about-us/public-housing-heritage/public-housing-development/index.html B. 居屋资格准则：https://www.housingauthority.gov.hk/sc/home-ownership/hos-flats/eligibility/index.html （3）香港天文台“火灾危险警告”（及对应防火措施）： https://www.hko.gov.hk/sc/publica/gen_pub/fdw.htm 【题外话】（纯个人观点）： 从节目制作和感染力角度，片尾曲其实放林家谦的《普渡众生》或者罗文的《狮子山下》更合适，如果平台版权允许放的话。这两首歌一出来，当地听众立马能get到制作方隐藏的心意，爆哭那种程度。 还是那句话：对当地不够了解，事先也没问人再次fact check。比较遗憾的是，节目受众不太像是面向灾民。 其实有这么多人在“指明方向，给自己提供这么多渠道（网页）和思考视角，客观来说对节目以后发展是好的”。如果还悟不出，那也没办法了。继续加油吧！
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HD878599s
HD878599s
2025.11.27
首先感谢老崔的连夜更新和时事敏感度，辛苦了。

其次，有几点想补充、更正一下。
【声明】绝非批评，而是怕很多听众（尤其是内陆省份的民众或者年纪比较小的）听了节目之后，对我们这个地区的法例和习惯有误解。

（1）香港的火警分级制度是官方的，并非当地传媒自创。
香港火警分级制度从1964年开始实施，分为1-5级、灾难级，一共6个级别。你可以大致理解为，它是效仿美国的山火等级。每一级规定了对应需要动用的消防车、消防喉管数量和负责指挥的长官级别。
有点类似台风等级，一旦传媒报道“几号风球”、“几级火警”，民众立马对险情严重程度有直观的概念。
“黄色火灾危险信号”、“红色火灾危险信号”是香港天文台的警示，表示空气湿度干燥程度。

（2）香港对外墙维修的棚架、布料也是有官方规定的。这次大火蔓延严重的成因之一，目测可见，大概率是承建商违规使用了非阻燃布。根据香港劳工处和屋宇处《竹棚架工作安全守则》的规定，高于15米的棚架作业必须使用阻燃布。可见：https://www.labour.gov.hk/chs/public/pdf/os/B/Bamboo.pdf 第17页。从第20页开始往后的工作指引也非常清晰。
但阻燃布是一次性的，且成本很高，可能导致了有些承建商铤而走险，只要不被查到，就抱着侥幸心理。也可以移步香港保安局局长邓炳强的微博，也已经提到这个可能性。

（3）作为听众，有2点建议：
A.推荐老崔和其他听友可以去看一下《新闻女王》（1、2）这部剧。不是为了看剧而看剧，而是香港职场剧来源于现实，非常写实，在看剧过程中如果看到自己理解不了的点，不要以内地视角先入为主，可以暂停一下去查资料。（港剧不是像内地剧那样，最终霸总、律师、翻译、打工人……集体谈恋爱，靠男人上位。）

B.在自己搜索整理资料的同时，可以找一个在当地/地区生活过的听友来问，哪怕花个20分钟；相信庞大的听友群体里一定有这样的人。
就好比长期生活在广东的人肯定也想象不到东北的冬天是什么样子、可能遇到什么困难，这太正常了。所以需要找个当地人来问，尽量把拼图补得全一点。

最后再次重申，以上不是批评！不是批评！
作为老听友，是不想出现一些不了解粤港澳的人以后跟人聊起这件事不全信息的时候说：“我是听《能力有限》的老崔说的。”那主播就太冤了。
Boggart:坦白说由于没有认真核查的谬误太多，导致听起来像是一期急于蹭热度博流量吃人血馒头的节目🙂希望不是这样哈
厨房拖拉机消声器:我觉得就该批评，还听不到十分钟就有不少纰漏或者错误的信息，除了上面提到的第一点之外，宏福苑的户数和最近一期的人口普查数量都有资料的，深圳消防也只是在关口等待并未进入等等。资料搜集这块真的欠缺。
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教父是死神
教父是死神
2025.11.27
看了下分析，火灾源头未必是竹棚架，居民用火不慎、违规操作、外围材料不防火都有可能是引发火灾的原因，另外香港楼间距小楼层高，人为加大了楼间距穿堂风，发生火灾的话助燃效果会更恐怖。另外看消息这次外立面维护要3.3亿，要住户每户出15万左右，很多住户不愿意，强推以后才开始工程施工的，不强行施工的话未必会发生这样规模的灾难。

另外不仅是香港，内地由于房地产市场不景气，不少地区最近也在开展旧小区外立面改造，当年狂飙突进期各类高层住宅设施老旧杂乱或是层高楼间距密集类似香港的也不少，不重视经验教训的话回旋镖一样会打回来
教父是死神:我查了下不一定是香港人对竹棚有情节，而是建筑行业的综合成本考量，竹子每米单价4～5港币，钢架45港币每米，竹棚师傅虽然日薪2200港币，钢架师傅只需要1200，但是同等规模人数需求是竹棚的两倍，工期半年内竹棚有更高的成本优势。 关于竹协的问题，我看了下不是竹协强制要求使用脚手架必须使用竹棚，而是搭建竹棚必须用竹协的人。使用钢架和竹棚是施工方出于成本考虑的结果，而公共工程使用的是钢架。长期工程总体成本加维护成本钢架占优势。被认为是主要起火原因的围网材料防火的话需要90港币\米，不防火的只需要一半，而且这个围布不得重复使用，在经济不景气的当下很有可能是使用了不防火材料，加上使用泡沫板防尘挡在窗户上也是导致或是迅速蔓延原因之一。 还有就是业主去年11月就监管和火灾隐患问题不断发出质疑，但是监管没有重视，业主与法团矛盾不断，3.3亿的天价维修费每户业主要出资17万，相当于业主1年收入，而且要求九个月内付清，强推这次维修的议员也与建筑公司和法团有说不清的关系，幕后的问题会更大。 另外有不少人这次揪住竹棚不放，但平心而论竹棚是香港经济背景下的特有产物，有综合成本、行业保护或是抱残守缺等问题，但非要拿竹棚争论出一个输赢就算了，现在国内第一代商品房也到了集中维修期，类似香港起火建筑这样的高楼层高密集度的小区只多不少，同样是房地产行业整体下行经济放缓的背景下，殷鉴在前有些事还是不要成为回旋镖打回来好
教父是死神:补充一点，看到香港本地人评论为什么要违规同时把所有楼都包裹起来，不是施工方为了赶进度，而是法团为了要挟住户缴纳维修经费的连坐手段，3.3亿的天价维修费，议员强推，围标操作，选择报价最贵的施工方，每户强制缴纳17万港币，相当于业主0.9～1.2年收入，并且强制九个月內缴齐，住户不满意不缴纳的会被法团检诉，整个小区被竹棚和防护网包裹起来后，住户的采光、通风和夏季空调使用都会受到严重影响。聚焦在竹棚上是在转移矛盾。现在网上很多测试事发地防护网是否防火不合格的视屏，但是竹棚也好不耐火的防护网也好，包裹的发泡胶引火也好，都不是罪魁祸首，这次是人祸占主因
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唠嗑播客
唠嗑播客
2025.11.27
结尾歌曲 100 分
吃吧吃吧:是哪个版本啊
阳光一方:应该是童声版，慕凡声乐工作室/岳玉君
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青空之音
青空之音
2025.11.27
作者说话感觉像在吃东西（不是恶意），感觉离远一点话筒会好一些？？（路人感觉，不专业，如果不对请无视）
ISON_VEuE:口水音，还有呼吸声。太影响听感了。可能跟主播个人喜欢有关系，经常在一句话开头要抿一下嘴。觉得作为播客还是要注意下讲话习惯，或者在收音和后期剪辑的时候处理一下
ArleneF:对对终于有人说了 强烈建议作者改进下收音设备或者不要太怼麦？ 听着非常难受 感觉嗡嗡 耳压也很大
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Julieeee
Julieeee
2025.11.28
全香港无论是政府公报还是主流媒体都没有明确公布查实的火灾起因，请问住户起火蔓延到垃圾房的来源是证实过的吗？如果是未经证实的消息源，请谨慎对待，避免以讹传讹。
Boggart:他谬误太多我都懒得一个个纠正了……道听途说胡扯，录之前不认真核查🙄
陈画画:我的天，这样乱说都可以的吗？还好看了评论，不用听了
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Julieeee
Julieeee
2025.11.28
不是公屋，是居屋……公屋类似于廉租房，居屋类似于经济适用房，业主是有产权的。如果没有补地价，居屋只能转让给符合资格的买家，补过地价之后可以自由转让。但是恰恰因为是居屋，所以业主要自行承担维修费用，同样灾后损失如果没有保险或者赔付不足的话，也要自行承担。居屋业主不是香港最底层的穷人，但反而因此在风险面前更加脆弱。
HD1012763z:看到一些现场的不同角度的照片，感觉楼间距不小了，目测在40米上下，可不是这位播客讲的握手屋。感觉这个小区是中档或中档偏低一些，不是廉租房安置房
Emma周happy:播主原话说的是“相当于经济适用房或者廉租房”
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X-Jisoo智秀
X-Jisoo智秀
2025.11.27
愿逝者安息，伤者平安。天佑香港🙏🙏🙏
MANX15
MANX15
2025.11.27
哎。又到年关 愿大家平平安安
胖胖哒向日葵
胖胖哒向日葵
2025.11.27
本科消防工程。大概在10多年前，上海也有一起类似的火灾事故，也是因为在大厦外立面修缮，保护网着火，造成全楼起火，当时伤亡惨重，只是因为舆论管理，这场火几乎被遗忘。这起火灾的跟竹子关系不大，大概率香港最近没有降雨，风干物燥，保护网又缩短了楼间距，着火之后火势快速通过保护网蔓延，并由于楼间距因保护网缩短，且风势较大，火灾才会更像传播。而高层建筑，外立面火势的发展与蔓延，建筑内部的消防设施是无法在第一时间起作用的，而消防云梯车能触达的高度非常有限，使得由于外立面造成的火灾没有有效的扑灭途径与方法。高层建筑本身就是立足自救，这是写在教科书里的。
鸟岛的ponyo:楼还立在那里呢，看起来跟个幽灵楼似的。。。外网的助燃比竹子快多了。
漫漫a
漫漫a
2025.11.27
想起了上海胶州路大火，也是外立面包裹了材料，住的也都是年纪偏长居多的退休教师…
教父是死神:胶州路大火，事后民众去现场自发悼念，这应该是第一次大规模的国内民众自发悼念，我到现在还记得一张现场照片，在一片菊花束中，有人放了一包鱼素鸡一瓶七喜可乐，不懂沪语不熟悉当时官场的话，就领会不到个中的含义
Aileen顾顾:是否胶州路之后，大陆就取消了毛竹脚手架？
共12条回复
BoscoBossco
BoscoBossco
2025.11.28
真的太多错误信息了，媒体人应有义务核查信息来源及准确性，加油主播
播客霓虹电波:不是做个播客就叫媒体人的
老崔
:谢谢，我多努力
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Julieeee
Julieeee
2025.11.28
请看一下香港是如何追责的：警方以涉嫌誤殺，拘捕負責宏福苑大廈維修工程公司3人，包括2名董事以及1名工程顧問，分別52至68歲。據了解，3人都來自宏業建築工程有限公司。廉署成立專案小組，就維修工程懷疑涉及貪污展開調查。https://news.tvb.com/sc/local/6927cd14e435294129319c62/%E6%B8%AF%E6%BE%B3-%E5%AE%8F%E7%A6%8F%E8%8B%91%E4%BA%94%E7%B4%9A%E7%81%AB%EF%BD%9C%E6%93%9A%E6%82%89%E5%AE%8F%E6%A5%AD%E5%BB%BA%E7%AF%89%E5%B7%A5%E7%A8%8B3%E4%BA%BA%E6%B6%89%E8%AA%A4%E6%AE%BA%E8%A2%AB%E6%8D%95-%E5%BB%89%E7%BD%B2%E8%AA%BF%E6%9F%A5%E7%B6%AD%E4%BF%AE%E6%98%AF%E5%90%A6%E6%B6%89%E8%B2%AA%E6%B1%A1 宏福苑五級火｜據悉宏業建築工程3人涉誤殺被捕　廉署調查維修是否涉貪污 | 无线新闻TVB News
播客霓虹电波:估计这主播都只能看看WALL里的信息
Pepper_2014
Pepper_2014
2025.11.29
24:02 除了多处事实失实，最让我火大的就是这句话“最重要的不是追责，也不是争论，而是愿逝者安息”。
播主前置了一句限定-“从我们的角度来说”，“我们”是谁？大陆籍贯的人？我不同意被代表。
从这种熟悉的语气和态度看来，您大概率是一位体制内的维稳人员，这个播客节目很可能是propaganda在新时代里的体现。看来五毛的时代过去了，宣传部门发展出了更“润物细无声”的形式对社会舆论进行引导。
但我还是冒着被谈话的风险说一下，极其不认同您所代表的价值观。除了哀悼，恰恰最重要的是追责，香港建筑业贿赂现象普遍，物业和建筑公司勾结侵犯业主权利的情况这不是第一宗，我想内地几千万商品房的业主对此也不会陌生。即便是公务员，除非是住在部委大院的官员或者分到了公务员住房的幸运儿，很可能也会遇到同样问题。
在香港，建筑业鱼龙混杂，利益勾结，这次大概率也不会彻查到底。但这不意味着公众就应该放弃监督。在大陆，我们公众也应该敲响警钟。
让悲剧不再发生，靠的不是哀悼和祝愿，而是对所有权力的监督。雷洋案发生还不到十年，希望我的同胞们不要忘记。
也希望您实时有危机感，明白您的权力本应来自人民，而不是天赋。
嘻嘻哈哈叮叮咚咚:很赞同，播客这个世界不需要主播这样的做新闻事件的方式。
播客霓虹电波:看下这个播客，啥啥都能聊，你就应该知道了啥质量了
共4条回复
justdoless
justdoless
2025.11.27
高层居民住宅楼的原罪。居民楼密度高，燃气，用火🔥等复杂场景也多。

商业楼只有水电，人员密度低。
Mianh
Mianh
2025.11.28
内容如播客的名字一样，能力“的确有限”，重复的信息来回说
姗姗_sjuJ
姗姗_sjuJ
2025.11.27
感谢老崔这期节目。结语部分深得我心，咱们不要再深究深圳消防有没有去，专业的判断交给专业的人。逝者安息，我们尽可能帮助生者。我相信香港人的仁爱之心，也相信香港的专业精神可以查清真相惩罚违法吸取教训。而我们内地人，除了送去安慰之语，就是尊重他们，并在他们需要时施以援手。我们不是一直自诩是香港的后盾吗？那此时我们就做好这个后盾。管住自己的嘴。
娜老师
娜老师
2025.11.29
主播可能太着急跟热点了。不实信息太多。上次五级火的嘉利大厦不是08年，是96年。而且什么金融工作会在香港住公屋啊🤦‍♀️ 还夫妻都是金融🤦‍♀️ 居屋的收入限制双人都不能超过六万多，公屋更低了…
雪梨的角落
雪梨的角落
2025.11.28
谬误太多了…………
教父是死神
教父是死神
2025.11.27
补充搬运一下在知乎看到的为什么香港还在使用竹脚手架，这里不讨论这两天争论的比较多的竹协或是利益团体借环保为名游说的内容。
失火原因坑定不是脚手架但是助燃材料坑定有它的份，毕竟香港的竹子脚手架是涂油的[思考]。
1. 深港在线：在报道这场致44人遇难的火灾时明确指出，香港年均湿度达82%，钢管易锈蚀需定期除锈保养，而竹材经桐油浸泡后可在潮湿环境中使用3年以上；且夏季暴晒下钢管表面温度可达65℃，竹材却能保持人体可触的温和温度，能保障工人作业安全。​
2. 新浪新闻：在解读竹脚手架存续的支柱时提到，其具备适配香港环境的特性，经处理的竹材在潮湿环境下耐腐蚀性优于钢材，夏季暴晒不烫手，契合当地海洋性气候，这与桐油浸泡等处理提升竹材适配性的逻辑一致。​
3. 今日头条：相关分析文章也提到，香港高湿度环境中，竹材经桐油浸泡后耐潮湿，同时夏季暴晒下表面温度低于金属，可避免工人烫伤，印证了桐油处理竹脚手架的实际作用。
妙先生的小耳朵:这个逻辑无法解释香港为何是近乎唯一一个还在沿用竹子脚手架的发达经济体，看看新加坡、台湾地区，也都非常潮湿，人家也早就弃用竹子脚手架了
哼哼7:竹棚啊，竹棚跟印度坐一桌去吧
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