EP39 为什么更好的条件,却养育出了更无力的下一代?梁鸿x毛尖x周轶君进馆说

EP39 为什么更好的条件,却养育出了更无力的下一代?梁鸿x毛尖x周轶君

88分钟 ·
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我们是否在日常的话语、表情与行为中,制造了看不见的创伤?在文化与观念的深层,又有多少习焉不察的惯性,正在背离我们对孩子的爱?中国人民大学文学院教授梁鸿试图在她的作品《要有光》中回应这些问题。

《要有光》是梁鸿继经典非虚构作品“梁庄三部曲”之后的全新非虚构文学作品。她深入孩子的内心,观察其如何看待自我、父母与社会;进一步走入家庭,剖析亲子关系及状态如何影响孩子的情绪与认知;也探访社会教育机构与精神医疗机构,了解孩子如何被治疗、被救助;进入学校,去了解学校、老师和孩子之间构成怎样的网格;并思考时代精神与社会理念如何无形地塑造着一代孩子的成长。

本期节目,中信出版集团联合上海图书馆讲座中心、华东师范大学远读批评中心,邀请中国人民大学教授梁鸿、华东师范大学教授毛尖与纪录片导演周轶君,结合《要有光》共同探讨成长路上个体可能会面临的困境,以及每个人如何更好地与他人互相关爱、理解与相处。

【🎤谁进馆说】

梁鸿:作家,学者,中国人民大学文学院教授。出版非虚构文学作品《梁庄十年》《出梁庄记》《中国在梁庄》《要有光》,学术随笔集《历史与我的瞬间》,中短篇小说集《神圣家族》,长篇小说《梁光正的光》《四象》,学术著作《外省笔记》《新启蒙话语建构》《“灵光”的消逝》等。

毛尖:华东师范大学教授,作家,中国文艺评论家协会副主席,著有《非常罪,非常美:毛尖电影笔记》《有一只老虎在浴室》《夜短梦长》《一寸灰》《凛冬将至》等。

周轶君:纪录片导演、写作者。曾是新华社常驻巴勒斯坦加沙地带记者、凤凰卫视国际新闻观察员。著有《中东死生门》《走出中东:全球民主浪潮的见证与省思》。导演纪录片《他乡的童年》等、文化类谈话节目《第一人称复数》。

【⏰进馆说啥】

04:25 写这本书的最初动机是什么?

04:57 是怎么找到这些孩子的?

05:56 这本书会改变这些孩子和他们的父母吗?

06:33 写这本书是一个治愈的过程,还是一个忧郁的过程?

13:26 我们的目的不是在创伤中相互埋怨,而是怀着这种创伤和相互理解往前走

16:35 面对关系困境,我们有什么解决方法?

23:04 大家对社会的不满意,最后都要怪罪于教育

30:18 教育有多种可能性,人生也有多种可能性

40:45 我们的教育在挤压有创造力的孩子

59:53 我们到底该怎么爱孩子?爱如果不能抵达对方,就不能称之为爱

01:09:19 三角关系才能保持平衡

01:19:46 如果有一天男性也愿意参与到女性话题里边,两性问题才真正开始被证实

01:24:29 每个人都可以做一米距离内的松动

【📚进馆看啥】

《要有光》(索书号:I25/3931-7)

这本书是非虚构代表作家梁鸿继“梁庄三部曲”之后,沉淀 5年,又一具有现实意义的非虚构作品。梁鸿把写作对象投向那些被困住的少年——因为情绪问题而失学、休学在家的孩子以及在退学和抑郁边缘挣扎的孩子。她用了三年时间,足迹踏遍超大城市、中等城市、县城和农村,走进家庭、学校、社会教育机构和精神医疗机构,沉浸式采访孩子、父母、教师、医生与心理咨询师,记录他们真实的声音,试图呈现出当代中国青少年的心理图景。

“梁庄三部曲”

“梁庄三部曲”被誉为当代非虚构文学的经典之作。这套作品包括《中国在梁庄》《出梁庄记》和《梁庄十年》三本书。梁鸿用了十余年时间,回到自己的故乡,记录下一个小小村庄在中国剧烈转型中的真实命运。

《中国在梁庄》(索书号:I25/3931-2):梁鸿以“出走者”与“归乡人”的双重身份重返河南穰县梁庄,还原了梁庄近四十年的变迁史,记录下这片土地上真实的生活与深刻的困境。

《出梁庄记》(索书号:I253/3931-3):将视线从故乡村庄延展到散落全国的梁庄人。梁鸿走访多座城市,追踪百余位外出务工的亲人、乡亲,记录他们在城市边缘的迁徙、挣扎与沉默。

《梁庄十年》(索书号:I253/3931-2):回望十年变迁,看到个体、家庭和社会在时间的长河里挣扎、碰撞、寻找出路。它不只是写一个村庄,而是用文学的方式,为中国乡村立传,为普通人立传。

【馆在哪里】

东馆:上海市浦东新区迎春路300号/合欢路300号

淮海路馆:上海市徐汇区淮海中路1555号

【联系馆员】

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展开Show Notes
未月明
未月明
2025.12.05
可能因为家长本来就不怎么样,只不过赶上了时代的红利,赶上了时代,吃到了时代的红利,自以为自己很怎么样,而在育儿中发现了自己的无能为力,同时下一代没有时代红利了
平躺的理想:每代人都有每代人的红利与负利。
闲章
闲章
2025.12.07
今年我35岁,对人的复杂性有了更多的了解。梁老师说有些家长不知道他们说了很过分的话,但其实有时候人的恶意是有意识的。有时候,他们就是要“刺”一下孩子,就是要“打压”孩子,这种意图甚至会直接宣之于口。之所以这种伤害会如此之深,是因为它竟被冠以“爱”“无私”之名,以至于让非黑即白、清白正直的孩子觉得“恶心”……
shousan:他们经常会说的一句话就是“我就说你两句你怎么还记仇啊?!”他们不要太清楚哦,年纪大了没法面对了,要么装失忆装死,要么卖残,孩子怎么都没得选……
雅臆
雅臆
2025.12.08
“教育是一种文化对人的定义/教育是一个国家对公民的定义/教育是一个家庭里父母的三观” 喜欢周轶君老师说的这三句话。
上海图书馆
:
感谢课代表!
梨棠
梨棠
2025.12.05
爱如果不能抵达,我们就要停下来思考一下爱怎样抵达
bieshalaisha
bieshalaisha
2025.12.05
节奏感好快
上海图书馆
:
几位老师的语速仿佛开了倍速
孙佳_sv75:可能因为她们的思维非常活跃
羽毛飘飞7
羽毛飘飞7
2025.12.07
从一个孩子的视角来听这期播客,觉得播客里家长的视角都太复杂了,复杂到让我觉得是在做社会实验写论文那种。也许不要想理不理解,爱不爱,是不是装之类的,只要基于“我是你的同伴,是你最可靠的后盾”这种心态平等的相处就好了。剩下的交给每个人的自主性就好。
冬冬donia:似乎成为了父母之后,就很难把孩子当做一个(他)人,因此很难换位思考,很难平等。因为“看不见”孩子,只能“看见”自我,所以感到难以与对方交流。
羽毛飘飞7:推荐吴美保的普通的孩子 没有任何说教要素的纪录片 选取了最典型的三种家庭模式
3条回复
靖文er
靖文er
2026.1.01
我也是这群孩子里的一个,在读这本书的时候真的手机不忍直视,好像十年前的那场梦一样的创伤集合,好像我总以为时间已经模糊的很多东西重新回来了,这一次我是一个清醒的成年人,看着那个绝望的女孩挣扎着,所幸活下来了
上海图书馆
:
一切都会变好的!
坡凹跑
坡凹跑
2025.12.05
这么好的节目,小宇宙,你赶紧给我上精选!
上海图书馆
:
我也想上!!!
如tu:上图,值得
暮光星灵
暮光星灵
2025.12.05
51:15 创伤需要被看见,并不是二元对立的,在或者不在
Monica_0825
Monica_0825
2025.12.05
太不可思议了,课间十分钟,小学生们现在依然被各种理由关教室里。
上海图书馆
:
放我出去!!!
冬冬donia
冬冬donia
2026.1.16
因为痛苦是文学的温床
1:08:50 笑死啦,在图书馆笑出猪叫声
问题是家长不在乎给孩子带来这些伤害,觉得我的做法是为你好的,我为你的好带来的未来抵消了这些伤害,伤害不重要,生存很重要,偏偏这种实用主义反而会让人无法生存。
妈妈也有很多面相,妈妈想骂你吗,妈妈还要出轨呢,哈哈哈哈哈,毛尖老师太可爱了
outlier_
outlier_
2025.12.13
“教育是一种文化对人的定义/教育是一个国家对公民的定义/教育是一个家庭里父母的三观”
小希Xiiiii
小希Xiiiii
2025.12.11
好喜欢这期,三位老师太会聊了。有些话题其实很沉重,但听着却很感动。
最近正好在读,看得我窒息,确实需要看看短视频换换脑子
或三
或三
2025.12.08
比任何一场要有光的播客都好!加入了妈妈的视角
北纬一度
北纬一度
2025.12.08
很棒的对谈,梁鸿和周老师的对谈太棒了
一个她者
一个她者
2025.12.06
好精彩的对谈!分享到家庭群。
上海图书馆
:
哇感谢分享!