94 【丫鬟小传】勇晴雯的职场、友情与爱情

94 【丫鬟小传】勇晴雯的职场、友情与爱情

107分钟 ·
播放数13124
·
评论数68

大家好!本期嘉宾为鸟鸟,我们和大家聊一聊争议很大、同时也很重要的丫鬟晴雯。

与其分析晴雯的命运,我们更想把晴雯还原为一个处在各种社会关系里的真实的人,从很多容易被忽视的细节去理解她。

讨论问题:

  • 你愿意和晴雯做上下级吗?
  • 你愿意和晴雯做朋友吗?晴雯和麝月、袭人算朋友吗?
  • 你愿意有晴雯这样的恋人吗?
展开Show Notes
恶魔之眼
恶魔之眼
2025.12.14
早安☀,一醒来就能听到慢炖,一整个幸福住了。最近网上热议红楼梦是“悼明”,也是气到了……
刘利
:
请继续幸福☺️
四季_lsEw:红楼梦悼明是肯定的,当时清朝统治者也是知道的
7条回复
HD447172t
HD447172t
2025.12.14
嘉宾在开始时说要把晴雯作为一个真实的人来看,我个人的感受是红楼里一大半的女性角色对于那个时代来说都是奇女子,即使出场不多的人物都有光彩之处。如果作为一个文学角色,像晴雯、尤三姐甚至多姑娘,这些角色都是非常有突破性的,全是带刺的玫瑰。但如果把晴雯传送到当今时代作为一个真实的人,那我个人对于shownote里四个问题的回答全是大写的NO,上级下级朋友恋人,我都不希望遇到晴雯,我甚至都害怕遇到,看到了赶紧绕着走😂就连晴雯那句判词“心比天高、身为下贱”,放在当今这个时代,这本身就是一个有些争议的性格特质,放到互联网上甚至都很容易和公主病擦到边。我有时会觉得晴雯和赵姨娘似乎有一点点微妙的相似,她们的性格、言谈举止中似乎都透着一种隐隐的“不甘”,都对自己的未来都有更高的期许,但当下又都求而未得。所以,晴雯对于我个人而言,就像红红火火的重庆火锅,辣过之后能品出回味鲜美,但我压根完全不能吃辣,所以在第一关就卡住了。
刘利
:
年轻时候我也不行,现在阅历多了一些,我觉得能处:)
Vickyhy:我很同意晴雯有可能就是年轻时的赵姨娘,尤其是听了赵姨娘那一集之后
3条回复
HD447172t
HD447172t
2025.12.14
33:25 主播这个观点我赞同!我也觉得这场晴雯的极端情绪化与宝玉那句话有关系。
刘利
:
这句话确实是比较敏感的,宝玉无意,晴雯有心…
Jissoo
Jissoo
2025.12.15
哎呀,一口气听完这期节目真爽!其中有一段刘主播直接表白晴雯的优点真让我听哭了。有点特别的是鸟鸟这个姐,刚开始听她的北京口音说实话,有点不习惯,这期完完全全被她的魅力折服,她既能从晴雯和袭人的关系微妙变化折射到黛玉和宝钗的联系。这洞察力,有点口音也觉得动人😍
刘利
:
我也是老了。以前也觉得晴雯咋这样啊,现在觉得吧,脾气差点其实也有办法化解,脾气毕竟不是人品;但一个敞亮正派的人其实很难得。
圣天使陌的人间守护:哈哈,谁年轻时没愤青过呢?都是从愤青到圆滑再到固执嘛。
吃瓜TT
吃瓜TT
2025.12.14
晴雯爆炭一样的个性,我觉得是她在武装自己。这里不得不谈到她的出身,她其实在《红楼梦》的丫鬟里都是出身最低的那种,她根本就是个孤儿,最早是赖嬷嬷家买的丫鬟,被贾母看上了,就被送给了贾母,她又生得外貌出众,还有一手好绣工,如果她离开贾府,她是无处可去的。所以她对贾母、尤其对宝玉应该是很依恋的,贾母把她给宝玉使唤她应该知道自己极有可能成为宝玉的房里人,这对于她来说几乎是板上钉钉了,而且她个人自尊心是很高的,所以不屑使手段笼络宝玉和其他“同事”。撕扇子一回贾宝玉说要她出去她内心应该是很怕的,她认准了自己是宝玉的人,说自己一头碰死了也不出去。她自己没有任何背景,个性张扬,仅靠贾宝玉的偏爱是难以在贾府生存的,因为贾宝玉还是个孩子做不了主。晴雯这样的人是生错了时代。
刘利
:
生错时代很准确!
Vickyhy
Vickyhy
2025.12.17
关于红楼梦的丫鬟之间有没有友谊,我觉得是肯定的:一是鸳鸯被贾赦逼迫的时候,她和袭人,平儿的互动就完全是朋友:相互分忧,一起吐槽。鸳鸯自己也说了一大串丫头的名字,说是从小到大的好朋友,但里面就没有晴雯。另外就是芳官这些小丫头们的友谊,互相分享,一起战斗。我同意主播和嘉宾说的晴雯没有在她的peer之间建立友谊的意识。
Lilyyoo
Lilyyoo
2025.12.14
早上好鸭☕️伴随着熟悉的声音起床,温暖感 安全感 扑面而来🤭
刘利
:
隔周日八点陪您过周末!:)
库拉酱
库拉酱
2025.12.14
每次听这档节目都会有新收获,好幸福!

1.如果我是老板,我会很愿意有晴雯这样聪明能干的技术型人才。在工作中,最怕遇到心术不正的坏人或者怎么教也学不会的蠢人,很明显晴雯不属于这两种,她的脾气也不是对谁都发,在小说里她的上级是贾宝玉(宝玉作为领导虽然脾气好,但确实不会管理下属),如果是我,我也会教她一些事故。
我觉得在现代社会,有可能晴雯是一个小有名气的雕刻家或者非遗传承人,而我是她的经纪人,我会非常乐意和她合作!
但作为下属,确实有点担心怕晴雯的脾气站错队或者惹错人引发矛盾。

2.如果做朋友也会很快乐,朋友分很多种,除了闺蜜以外还有搭子,感觉和这么一个漂亮鲜活的姑娘在一起,逛街吃饭化妆都会是一种散发着粉色泡泡的乐趣!

3.作为恋人的话,我会很想有这样情感浓烈的同性伴侣。如果假设晴雯是我的同性伴侣,这样浓烈的爱会让我们都勇于去表达去和世俗斗争。
库拉酱:不知不觉节目也陪伴了我100个小时,期待(✧◡✧)更多的女性人物小传!
刘利
:
恭喜破百!:)
HD94991z
HD94991z
2025.12.15
我一直觉得晴雯对宝玉的感情超出了世俗的男女之情,这点跟袭人不太一样,袭人一直想做姨娘,晴雯一直到去世也没有太多非分之想,所以从这个角度她是很可爱也很可贵的
刘利
:
超前了:)她在爱情上是现代人。
HD94991z
HD94991z
2025.12.15
1:05:40 鸟鸟这部分分析很棒!之前没注意到的细节!
刘利
:
她一定很开心:)
MaybeI_zksl
MaybeI_zksl
2025.12.14
可以一直更新下去吗😭😭难过的时候听一期一下子就满血复活了 真的很喜欢红楼的世界…
刘利
:
会的!请继续陪伴:)
morningCccc
morningCccc
2025.12.14
可以专门出一期来说说最近关于红楼的种种谬论嘛😯
刘利
:
暂时没有这个计划。不过可能会出一期关于成书过程的讨论:)
李嬛
李嬛
2025.12.14
今年双十一还那么忙呢啊
刘利
:
都没敢约她呢!
xoxl
xoxl
2025.12.14
00:19 好久不见鸟鸟呀欢迎鸟鸟回归
居然是新鲜的
好耶,更新啦!
Darcyz
Darcyz
2025.12.14
此解读一点都不过度 就跟林妹妹说早知她来 我就不来了是一个意思吧 心里突然觉得孤单要散了
刘利
:
这点上黛晴太像了,都是太在乎宝玉,有时候说出来的话会比较扎人:)
Jissoo:晴雯和黛玉就是两个走向,同时非常优秀的有长处的人,对待朋友恋人非常有态度。但是晴雯没有遇到她的“宝姐姐”,而黛玉因为宝姐姐的指点,知世故而不世故,在那个时代,也算是对自己的保护了
Jissoo
Jissoo
2025.12.15
1:31:02 还有凤姐,对爱情也是有要求的
刘利
:
有!绝对有要求!
HD94991z
HD94991z
2025.12.15
33:06 哈哈,不算过度解读,很有道理
刘利
:
那我们继续“过度”:)
增删五次那里好吓人😟,天哪感觉张悬疑片,一个人换了另一个人😦
刘利
:
是啊。这可不是读者乱说,确实有过大改:)