E215 对话欧阳应霁:生活可以没意义,但绝不能没意思知行小酒馆

E215 对话欧阳应霁:生活可以没意义,但绝不能没意思

74分钟 ·
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评论数203

🍜 在乏味的世界里,如何保留一颗「把生活过出意思」的心?

欢迎来到《知行小酒馆》,这是一档由有知有行出品的播客节目,我们关注投资,更关注怎样更好地生活。我是雨白。

今天这位嘉宾,是一位很早出现在我生命里,但我却从未想过会坐在我对面的人。

十三岁那年,我刚转学到广州,在学校旁边的书摊上买到了一本叫《半饱》的书,那是我第一次看到有人把一盘菜写成一段记忆,一个心情,一个生活场景。随便的一碗面,一块蛋糕,在他的文字里都能有温度、有故事、有意思。

后来我买过很多他的书——《香港味道》《回家真好》......他写美食、画漫画,还做设计、做艺术创作,他好像永远在体验、在创作、在折腾。

二十多年过去了,世界变化很快,社交媒体不断刷新着我们的审美,算法在决定我们看到什么、喜欢什么。现在随便一刷美食照片,比我当年看见过的更惊艳,文字也更精致。

我也曾经想过,不知道欧阳应霁后来在做什么呢?

直到前一阵子因为一场机缘联系上他,我才发现,如今六十多岁的他仍然兴致勃勃地在写、在画、在开餐厅、在做展览,那种持续对生活保持兴趣、保持热情的能力,在当下这个时代简直让人有点吃惊。

于是在他的展览开幕前,我来到了上海。我想和他聊聊,一个我好奇已久的问题——

一个人为什么到了 60 多岁,还能这么有劲儿,依然对世界保持好奇,兴致勃勃?

而在这个问题之下,有一个更贴近我们每个人的现实,当日复一日的生活开始有些让人厌倦,我们的心气慢慢消失,每天似乎都提不起精神,对很多事情都觉得「就这样吧」,我们又该如何去保护、去培养,去重新点亮那一点点对生活的兴致?

希望你会喜欢。

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欢迎在评论区分享你的听后感,我们将抽选 3 位听友送出欧阳应霁老师 2025 年最新出版作品《不断、不舍、不离》1 本。

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🍻 本期嘉宾

欧阳应霁:一位不被定义的跨媒体创作人,生活美学体验者。从事饮食专栏写作、漫画创作、室内设计、电台电视节目主持等工作,出版有《香港味道》《半饱》《回家真好》《不断、不舍、不离》等生活写作系列,以及《我的天》《爱到死》等多部漫画。

🪁 时间轴

05:20 设计专业 ➡️ 广告拍摄 ➡️ 电台主持,创作从来不分界限

14:38 生活是我绝不可让渡的东西:比起升职加薪,我更需要假期 ✈️

19:10 那些我从小吃到大的食物,会不会有一天从生活中消失?我要把它们记录下来

29:00 写文章、画漫画、做设计、办宴会、开餐厅......呈现创意的方式不止一种

38:47 一桌宴席,一瞬烟火:坦白说,我们做很多事情,不就是为了那么一晚吗?🎆

40:59 「你往往是那个先吃螃蟹的人」「但我毕竟还是先吃到了这个螃蟹,那不是很开心吗?」🦀

46:26 6️⃣0️⃣ 岁依旧保持热情与好奇心的秘诀——

52:27 活着简单,但怎样让自己活出那么一点点意思,很重要

54:57 「我不太允许自己重复」「这不算创作,这就是预制菜吧」

62:37 非常规的热爱定义:真正的热爱其实很痛苦

67:19 Like a Rolling Stone:做一块有青苔的滚石,然后一路滚下去 🪨

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03:06 老鼠人:一种网络流行说法,形容精力低、社交意愿弱、常处于「耗电节能模式」的人

04:28 鲍德熹(Peter Pau):知名电影摄影师及导演,2001 年以《卧虎藏龙》获奥斯卡最佳摄影奖

19:16 离岛:中国香港对主要岛屿以外、较偏远海岛区域的统称,如长洲、南丫岛等

19:19 港岛:中国香港的核心岛屿区域,包括中环、金钟、湾仔、铜锣湾等

19:24 麦奀记:中国香港知名老字号馄饨面店,以细面和鲜虾云吞出名

33:08 98 年亚洲金融危机:1997 年 7 月,因泰国宣布放弃固定汇率制,实行浮动汇率制而爆发的一场金融危机,影响持续至 1998 年底

37:29 四方当代美术馆:位于中国江苏南京的一家非营利私人多功能机构,由美国建筑师斯蒂文·霍尔(Steven Holl)设计建造

61:09 El Bulli(斗牛犬餐厅):以分子料理闻名于世的餐厅,位于西班牙加泰罗尼亚玫瑰城,1961 年开业,于 2011 年起正式休业三年,2014 年以非牟利烹饪智库形式重新开业

68:41 Like a Rolling Stone:源于鲍勃·迪伦(Bob Dylan)1965 年同名歌曲

📖 相关书籍

《半饱》

《回家真好》

《味道台北》

《味道上海》

《不断、不舍、不离》(2025 年新作)

系列丛书:《香港味道》

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🍻 我们是谁?「知行小酒馆」是有知有行出品的一档分享投资与生活的播客节目,每周五晚八点更新。我们关注投资理财,更关注怎样更好地生活。在我们看来,投资成功,是我们变成一个更好的人之后,自然的结果。

有知有行成立于 2020 年,目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资,下场实操。凭借在投资领域的良好口碑,有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司,不仅帮助投资者学习投资,也能让大家在有知有行安心交易,踏实赚钱。欢迎在「有知有行」社区 和我们互动交流

🛰️ 不管是在有知有行,还是小宇宙、喜马拉雅、QQ 音乐、网易云音乐、苹果播客、豆瓣、三联中读、蜻蜓 FM、荔枝播客、微信听书、Spotify、Amazon Music、Google Podcasts,以及 Overcast、Pocket Casts、Castro、Snipd 等泛用型播客客户,我保证你都能找到我们的三档节目,《无人知晓》《知行小酒馆》和《投资ABC》。

🎺 创作团队

嘉宾 欧阳应霁|主持 雨白|制作 周一 星星|后期 明睿|单集封面 Recraft Lovart.ai

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很喜欢,很「有意思」的一期节目🥹

欢迎在评论区分享你的听后感,我们将抽选 3 位听友送出欧阳应霁老师 2025 年最新出版作品《不断、不舍、不离》1 本。
HsuehBo:我只能说,欧老“活该”有意思。他通透,他明白“热爱是需要牺牲的”,所以他放弃了既要又要的我执,可以放弃升职加薪只为两个月的假期。他认真,他用实际行动践行了郑重其事,哪怕是餐具也要精工细作。他仁爱,他将共事体验摆在第一位,因为他的标准从不是这个事情成败如何,而是若干年后回想起来,彼此是面带微笑的。一言以蔽之,他爱人,爱事,爱美食,爱风景,爱文化,爱追求...这一切的一切无不在发挥他作为一个鲜活的人的主观能动性,他所做的一切都是发自本心而非他人强加或取得他人认可,而这么做无疑需要巨大的勇气以及牺牲。但对于这些,他笑而置之(毕竟作为画家,幽默不能输),他愿意为了这份热爱,牺牲再多也甘之如饴。
HD-Vivian:哇哦
3条回复
哇,好年轻的声音很开朗,尽然是 60 岁
HD673713z:竟然
KS8:以为是中登🤣🤣
5条回复
地下车
地下车
1 天前
1:02:41 “真正的热爱往往很痛苦”,太认同了!!!越是在意、越是想要得到,越对它有要求,越要为此付出以及放弃一些重要的东西,因为1你的资源是有限的,2热爱是一种“好的价值”,好的价值都是需要付出足够的资源来换的。 从另一种角度来说,我们很多时候不谈热爱也是合理的,因为没有期望就没有失望,没有极致的想要就没有孤注一掷的痛苦。
蘸盐
蘸盐
1 天前
生活可以没意义,但绝不能没钱
流星延
流星延
1 天前
最暖的是那句“我们做很多事,不就是为了那么一晚吗”。攒很久的期待、花心思准备的宴席,其实要的不是“完美”,是那一晚烟火里的热乎气。就像我们舍不得的旧物,要的不是“有用”,是它替我们记住的、那些没说出口的“我在乎”。
kathryn_zwm
kathryn_zwm
19小时前
周六早上六点多起来毫不犹豫打开小宇宙来听小酒馆的最新播客,哇,真的不枉我的早起,很喜欢的节目话题很有意思的嘉宾。原来幽默的人也如此感性。我也是,莫名就流泪,有时看到辛苦的高三儿子会流泪,有时想到某个再不联系的旧友也会流泪,看某部温情电影会无数次泪奔…但我仍然希望自己热气腾腾地活着,有烟火气,有热情…明年等儿子高考完,我感觉我有很多不同于现在生活方式的想法了,期待
HD-Vivian
HD-Vivian
1 天前
Like a Rolling Stone:做一块有青苔的滚石,然后一路滚下去 🪨太有道理了
海波_ZQMS
海波_ZQMS
18小时前
这期播客伴着我跑了11.11公里,听到欧阳老师哽咽的时候,正好跑了一个不长走的路线,一排排梧桐树,微风吹过,我突然也感觉眼眶迷糊了,我也在想:上次我😭是什么时候,到了中年好像不会大哭,也不会大笑。这期播客,我觉得人能够放肆的笑,能够哭起来,能让自己脱离死人感!
Ass嘟嘟
Ass嘟嘟
1 天前
欧阳老师好开心呀,一直在做自己想做的事情,认真地感受生活。
最近认真感受生活的瞬间,有天突发奇想,散步去接小朋友放学,再溜达回来,最近天气很冷,不爱运动,溜达了一圈,发现全身暖暖的,也并没有花太长时间。
今天中午又溜达着去取了快递,特意计时,15分钟。没有其他事情,尽情享受这15分钟。
总想着出门一趟麻烦,接小朋友的顺路拿就好,但其实它就花了15分钟,而你一天又浪费了多少个15分钟,不能拿出一个去行动呢。
从不想动,转变为积极的行动(字面意思)。

活出我的想法。人应该要求自己有很大的弹性,这不是委屈,这是弹性。

很多想做的事情,如果你没有在那一刻决定要做,可能这一辈子就不会再做。

做很多事情,不就是为了那一刻的体验感嘛。

认真的做自己想做的事情,保持热情与好奇心。无论大环境怎么改变,有能力的人/想做事情的人总是会有他的内容。

活着简单,但不能让自己活得没有意思,认真感受生活。
从不认为自己吃过的盐比你吃过的米多,因为肯定有人比我吃的更咸。
不断成长、探索、学习。

不太允许自己重复。哪怕同一个东西,也有不同的呈现方式。

真正的热爱其实很痛苦。你要付出很多很多。热爱生活,是一种能力。
你要给自己一种定义。在这个定义下,把事情做好。“我定义下的热爱生活”。接受定义的变化,反复不断的定义,但要在每一个当下,准确的定义自己。
pinkymafia
pinkymafia
1 天前
哇,十几年前看了好几本他的书。以前他还在《MING》写专栏
雨白
:
当年这本杂志我是从创刊号开始买的🥹(暴露年龄
星星废话多
:
老读者了!
3条回复
听声音,你说他是零零后我都信!好有少年感,好有活力!
eeeasy耶
eeeasy耶
1 天前
以前的杂志 城市画报 ,上面的专栏有欧阳应霁 连岳 李欣频 还有已故的 黎坚惠 。怀念
11_pfDN
11_pfDN
1 天前
特别喜欢标题,以及最后雨白回顾整个对话的总结。其实大家都知道应该要让生活努力变得有意义,但意义这个词真的很空大虚幻,有意思却刚刚好补足了这一点。生活里看似微不足道的一点点的有意思,实则却能点亮黯淡枯燥的日常生活,让人重拾起对生活的热情和好奇心,怀着期待想继续走下去看看。也许,就像大家说焦虑的反义词是具体一样,静下心来认真感受和体验生活当下每时每刻的小乐趣,可能会带来意想不到的惊喜。
11_pfDN:在这个人人追求效率、渴望产出的时代,“有意思”就像是一种温和的清流。它不要求结果,只在乎此刻的感受,能帮助我们对抗生活宏大虚无感的,或许正是这些触手可及的小乐趣。
11_pfDN:而且欧阳老师的声音听上去真的好年轻,刚开始听上去还以为是三十岁左右青年人的嗓音。
_Lz_
_Lz_
15小时前
1:11:50 听到雨白最后的话,我走在上班的路上,莫名其妙摊开了手,看着手上的阳光,突然就哭了出来,没什么原因,但一下子就好轻松
akinder:大概是情绪被释放了。
HD567890e
HD567890e
11小时前
听完这一期,最打动我的不是欧阳应霁老师做了多少事,而是他对生活始终保持的那一点“兴致”。在如今这个一切都被加速、被量化的时代,他像是在用自己的节奏提醒我们:生活不是 KPI,它需要被细嚼、被感受、被照料。

原来热爱不是轰轰烈烈的激情,而是几十年如一日,对好奇心的小心守护;是愿意为了那“一晚的烟火”不断练习、不断折腾;是即使六十多岁了,也依旧在路上,依旧觉得世界值得。

这一期让我重新相信:人的心气不是自动消失的,它是会被忽略、被磨掉,但也能被我们一次次捡回来。只要还愿意为某件事心动,为某个味道停下脚步,我们就还没有被世界吞没。

谢谢节目,也谢谢应霁老师——他活成了一个轻轻亮着的示范:如何把普通的日子,过得有意思。
衣狗不狗
衣狗不狗
17小时前
1:03:00 没有牺牲,何谈热爱!好妙的思考啊👏🏻
我之前也以为只是一个转念而已,尤其最近在离职与苟住之间权衡,没有哪一方强势占据上风。听到这里我忽然意识到,我只是想逃离当下的工作中那些让我不舒服的元素,可并没有目标,也可以说还没有那么热爱的事情让我心中有个锚点,让我有勇气牺牲掉当前稳定的这份收入。
小时候,家里的餐桌是用梧桐树自制的低矮四方桌,刷着枣红色的油漆。桌上放着热气腾腾的砂锅,一家四口围坐吃饭的场景,深深篆刻在我儿时的记忆里。现在,家里的餐桌是购自铜木主义的黑胡桃小方桌。一家三口围坐吃饭时,儿子经常调皮地对我的厨艺打分,相信这也会成为他儿时的记忆吧。
8688
8688
1 天前
49:17 老师做到了呀,虽然大环境一直在变化,但是老师也确实是在坚定自己的信念,在自己想走的一条道路上前行
Ao_Tduk
Ao_Tduk
1 天前
哇哇。又有精神食粮啦
惠风合唱
惠风合唱
14小时前
今天,是我五十岁生日。坐在阳光洒进来的阳台上,看着眼前笼中的鹦鹉(那是孩子前几天的十周岁生日礼物),我打开小酒馆听这期你们的对谈。正好主题写的:生活可以没意义,但绝不能没意思。
似乎这是我收到的一份生日礼物?是冥冥中对我的提醒?
从有了孩子,便舍弃了工作,几乎所有时间都放在她的身上,总想自己多做一些,在有限条件下,为她创造更多见识世界的机会。也因此,几乎把曾经的喜好都放弃了。就这样日复一日,在非常复杂的情绪夹杂中,淹没了本该排在首位的自我。本该先有自我,才会有你的其他角色,到我这个年纪了我才刚明白呀。
听完这一个多小时,我想了想我的生活意义所在?好像,还是有点不明白。但,转念一想,欧阳老师不就是在做着欢喜的事情中,自然而然地把生活的意义赋予了?这个“有意思”,就是有趣,有身在其中的快乐、满足。我想我应该也可以拥有属于自己的“有意思”呀。
嗯,今天是我的特别日子,那就今天开始吧,把曾经让我心生欢喜的小事情,再捡起来。😊
今天这份来自小酒馆的礼物,很喜欢🥰。谢谢雨白,谢谢欧阳老师。周末愉快。☕☕😊😊
惠风合唱:突然想起,我远嫁千里几十年,每每回家乡,吃到妈妈做的菜,都会热泪盈眶。每次打电话问她们中午吃什么菜?我说我也想吃,妈妈就说:那还不简单,你这么这么……做。妈妈教着我,我在家却一次也没有做过。不是学不会,是我思念妈妈的味道,每吃一次妈妈做的饭菜,我就是她身边的小女儿,被她无限宠爱着。
雨白
:
生日快乐!祝你新的一岁健健康康,生活时常有意思~!🎂