E24.对谈赵欣如 | 鸟类环志:一枚金属信物开启的 「远方回响」云间青鸟

E24.对谈赵欣如 | 鸟类环志:一枚金属信物开启的 「远方回响」

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大家好,本期《云间青鸟》非常非常荣幸地邀请到了赵欣如老师同我们分享关于「鸟类环志」的知识与思考,赵老师的讲述严谨、丰富且有趣,与赵老师的对话让我们受益良多!

P.S.麒麟瓜现在正在冰岛看极光!所以本期播客没在,下期节目我们将听瓜来和我们分享她的冰岛冒险故事!让我们祝她旅途愉快!

环志是给鸟带上脚环看它离开,从此之后的每一天期待从地球的其他角落听到关于它的消息。💫

Part1 | 环志的基础知识

00:00:23嘉宾赵欣如老师:曾任北京师范大学动物学副教授,中国鸟类学会观鸟专业委员会委员,代表著作有《中国鸟类图鉴》、《北京鸟类图谱》、《鸟类环志与保护》等。

00:01:15Q:什么是环志?

环志是一种科学研究方法:给野生鸟类佩戴带有唯一编号与机构信息的金属或塑料标志环,同时记录鸟的种类、体征、数据后放归自然,以便未来通过回收或观测追踪鸟类的活动轨迹。

00:02:06Q:环志的操作流程与步骤

选择网场(布网地点);布设网具;从网中摘取鸟;鉴定鸟种;称量、测量、记录个体数据;佩戴金属脚环(环志);补水或休息后放飞。

00:04:07Q:在环志过程中有遇到过印象深刻的鸟(咬人最疼的?最容易上网的?等)

红尾伯劳:体型不大却十分凶猛;上网后会抓网、咬人;咬后常留下三角形伤口。

棕头鸦雀:通常是几十只一起;易把自己缠在网中;咬人方式像“拧动”一样,非常疼。

固定区域活动的小型鸟最容易反复上网。

00:08:36Q:在环志工作中会做出哪些努力来减少对鸟类可能的伤害?

环志的重要原则:一切行为都要尽可能的减少对鸟类可能的伤害

规范布网:网兜不能贴水避免淹死鸟;

勤巡网:根据气候决定巡网频率,炎热/雨雪天要更频繁;

正确摘取鸟:避免捏伤、避免网线勒住颈部或翅根;

安全装鸟:避免使用塑料袋,可能会窒息,统一使用布袋;

安全运输:防止晃动、避免天敌接触;

手持技巧:不能捏太紧避免窒息或太松避免飞逃、揪下羽毛;

快速操作:称量测量尽可能快速减少应激;

正确放飞:禁止往空中抛,应让鸟自行飞走;虚弱个体需先休息再放飞。

Part2 | 环志的科学意义

00:20:30Q:环志可以用来解答哪些类型的科学问题呢?

迁徙路线与策略(成幼鸟是否分批迁徙、不同性别到达繁殖地的顺序等);扩散与归巢能力;鸟类寿命、死亡率、存活率、年龄结构;生活史(生长发育、性成熟、配偶关系);与人类健康相关的研究(如禽流感传播)。

00:28:05Q:环志是否在未来会被GPS等更加精确的研究方法所取代?环志的优势是什么?

不会被取代。原因包括:GPS/卫星定位器成本极高,只能用于少数个体;传统环志成本低、易操作,可大规模实施;两者本质都是“标记追踪”,但回收方式不同;新技术适合作为补充,用于濒危物种更精细研究。

Part3 | 环志志愿者

公众有两种参与环志的方法——成为环志志愿者、帮助环志信息回收

1)环志志愿者

00:32:37Q:作为普通的鸟类爱好者如果想参与到环志工作中,需要如何获得资格证书?

先到正式环志站点参与实际工作,进行环志工作的辅助;再报名参加全国鸟类环志中心举办的培训班;培训包括技术规范与实操,考试通过后获得实习证;连续参与环志达到固定年限和数量后可申请正式资格证。

00:35:49Q:向哪些组织和机构可以报名考试?

通讯地址:北京1928信箱全国鸟类环志中心

邮编:10091

电话:010-62889530 / 62889528 / 62866588

00:38:03Q:在国内做环志志愿者同国外的体验在公众参与度、选拔严格程度、工作强度等体验上有什么不一样的地方吗?

英国、德国、日本、美国:民间志愿者体系成熟、公众参与度高;

中国:起步较晚(约 40 年前),目前以官方机构主导、指定环志站点为主。

2)环志的回收

00:39:43全国鸟类环志中心开发的“鸟类环志回收”小程序于今年上线啦!

环志回收的方式(观察到环志的途径):野外拍摄观察、救助、发现死亡个体等都可以上传

00:43:51Q:哪些鸟类类群的回收率更高?回收率会受到哪些因素的影响?

回收率低:雀形目(1‰~3‰)

原因:寿命短、个体小、脚环小、不易被发现

回收率高:大型鸟类如:鹤、鹳、天鹅、滨鹬类

原因:体型大、标记显眼(彩环、旗标、颈环)

00:47:17Q:您在工作过程中是否回收过多年前自己环志过的鸟?是什么样的心情?

在小龙门林场布网时重捕到一只冕柳莺,查记录发现它是7年前在同一地点被首次环志的,证明这只柳莺至少8岁或者9岁,且有正常繁殖的能力,颠覆大家对柳莺寿命短的认知。

Part4 | 环志在国内发展情况

00:51:50Q:之前您一直在带队小龙门林场的环志活动,也培养了一批环志志愿者,请问小龙门林场的环志还在继续吗?能否介绍一下目前那边的环志情况呢?

自 1984 年至今从未中断,每年 6 月在动物学野外实习期间持续进行。

00:54:07Q:现在我国鸟类环志数量的发展趋势是什么样子的?

环志数量已经趋于稳定,发展侧重点从量转为质。

00:59:44Q:环志站在我国的分布是否有区域特征?

集中在东部地区和沿海地区,中西部较少。

01:00:06Q:公众认知困境:是否有遇到过误解(误以为环志人员在捕鸟)?如何化解这样的误解?

遇到野外假设的网张无法判断科研用途还是违法盗猎可以直接报警解决。

Part5 | 听友提问

01:03:19Q:如何区分私人饲养时上的环和官方的环

私人环:多为封闭式;

官方金属环:开口式,带国家通讯地址、国别、环号。

01:05:20Q:企鹅可以环志吗?

企鹅跗跖太短找不到合适的环,多采用翅标。

01:06:03Q:《鸟类环志与保护》已经出版15年,未来是否考虑结合近年来的新进展出第二版?

小众专业书,需视发行情况与新进展考虑是否更新。

01:06:56Q:二十年前您在北师大开设了《鸟类环志与保护》的课程,请问这个课程现在还有吗?北京其他高校的学生能够去听课吗?

课程一直在继续,秋季学期开课一年开一次,未来可能逐步开放外校学生。

01:08:29Q:国内很多观鸟人是最早是听您的周三课堂开始慢慢观鸟的,请问周三课堂还会继续吗?以往的课堂有录播吗?

周三课堂停止了,早期录播资料较零散为开放到线上平台,偶尔会线上回归。

嘉宾:赵欣如老师

主播:切尔茜、山南(给山南的留言:山南超级认真地为这期播客做了很多准备!授予荣誉听友称号!)

剪辑:切尔茜

编辑:切尔茜

音乐:歩いても 歩いても -ending version-ゴンチチ

音乐工程师:橘(橘的音乐品味太好了被本台无偿聘请为音乐工程师)

邮箱:yunjianqingniao@163.com

合作、讨论、建议、约一起观鸟等欢迎联系上述邮箱

图:《鸟类环志与保护》封面

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漫飞
漫飞
2025.12.10
赵老师说话好舒服啊,讲的也好!棒!
薛定谔的切尔茜
:
我也觉得!赵老师声音平稳柔和听起来很舒服!
Mc_Leo
Mc_Leo
2025.12.11
51:39 这个回收环志的故事好感人,真切感受到了跨越时间的与鸟儿的交流,难怪赵老师如此热爱自己的工作!非常喜欢赵老师这样娓娓道来的分享,舒适又干货满满,富有人文关怀,感谢云间青鸟这次精彩的访谈☺️🌹
麒麟瓜
麒麟瓜
2025.12.10
1:03:55 我问的,在巴黎看到了乌鸦上环。答案:20 世纪 70 年代,乌鸦出现在巴黎。随着“警戒海盗”计划的实施,乌鸦的数量有所增加,因为出现了透明塑料垃圾袋,这种垃圾袋很容易被刺破并清空里面的东西。
巴黎街头,乌鸦在垃圾堆里翻找食物。
应巴黎市政府的要求,Corneilles Paris于2015年7月启动,旨在了解巴黎及其周边地区乌鸦的种群动态和迁徙情况,从而提出与这种被指责造成诸多问题的鸟类更好地共存的解决方案。该项目以公民科学项目的形式开展,任何人都可以记录他们在巴黎植物园(Jardin des Plantes)观察到的环志乌鸦的情况。
2025 年,Corneilles Paris 拥有 1350 个带环个体,近 1500 名观察员在法国多个地区以及欧洲进行了 33000 次观察。
Corneilles Paris 由法国国家自然历史博物馆生态与保护科学中心保护生物学教授Frédéric Jiguet执导。
薛定谔的切尔茜
:
麒麟瓜同学有在认真学习!夸!
HD76858w
HD76858w
2025.12.25
08:36 有网瘾的鸟(不)
麒麟瓜
:
啊啊啊啊啊啊太好笑了
薛定谔的切尔茜
:
天呐,真的好好笑呀
花迷
花迷
2025.12.21
第一次在博客里听到关于“环志”,还特地问了切尔茜是什么,所以这期博客听得非常清晰明了,赵教授的专业知识更是对环志有了更深的理解,非常棒!!!
薛定谔的切尔茜
:
听得好认真!大力夸夸!
麒麟瓜
麒麟瓜
2025.12.10
1:05:30 也是我问的,企鹅,圆润不可上吊之物,腿还短
薛定谔的切尔茜
:
好问!
赵老师讲话声音有一种像泉水流动一样的感觉,声音好温和
薛定谔的切尔茜
:
是的太适合录播客了
HD76858w
HD76858w
2025.12.14
07:10 伯劳咬人疼尚可理解,没想到小小卤蛋竟如此凶狠!😨
薛定谔的切尔茜
:
来自粉红鹦嘴的猛烈攻击!
卷圈
卷圈
2025.12.10
后知后觉来提问了,赵老师以前在北京开展的“周三课堂”的录播视频,还有没有办法看到啊🙏
薛定谔的切尔茜
:
赵老师说录像资料大部分都留在北师大了,并且没有一一取得主讲人授权,所以暂时以前的录像不会放出来
山南_abirder:“中国观鸟”的公众号上有一些录播
4条回复
麒麟瓜
麒麟瓜
2025.12.10
26:47 原来如此!我之前一直以为环志只能研究迁徙路径
任宁
任宁
2025.12.10
我觉得棕头鸦雀咬起来还好,点胸鸦雀是真的疼……一口一个血印子
薛定谔的切尔茜
:
划重点!任宁老师见过点胸鸦雀诶!(羡慕)
任宁:西南山地很多呀
布林Bling
布林Bling
2025.12.10
上课了上课了
薛定谔的切尔茜
:
起立!同学们好!
麒麟瓜
麒麟瓜
2025.12.10
开听!
麒麟瓜
:
有一种儿时在用收音机听专业节目的感觉,赵老师的发音太舒服了。
薛定谔的切尔茜
:
是啊!!!!!
53:37 好有意思的故事,见到时刻惦记的小鸟
麒麟瓜
麒麟瓜
2025.12.10
是的,经常看到有路人放飞受伤的小鸟采取的方式是抛掷法,感觉是有电影以及放飞和平鸽画面的影响