50 从长城到柏林墙（4）莱展

越向书

90分钟 ·2个月前

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大墙建起，北约抵制，江湖告急，兄弟——有事……

今天讲中国代表团参加民主德国莱比锡展览会的故事，重点说说中国不去1962年莱展的原因。何以翻此旧账？只因其事虽不大，但长城与柏林墙之间的是是非非，大抵可于此窥之。

往事陈年随梦飘

是非功过任人聊

半张旧纸生幽叹

惹得痴儿把首摇

-时间轴-

02:45 从北京传来的消息令柏林心碎——东德人为什么这么看重1962年的这场莱展？

11:39 来北京参加八大的乌布利希信心十足。

17:49 莱比锡展览会到底是什么？

24:23 49年末便首次邀请中国参展，来不了，结果东德这边玩儿了一手花的……

28:46 中国参加1953年秋季莱展，为焦头烂额的乌布利希带来了急需的政治支持。

33:00 建墙之后，东德真的急眼了：这节骨眼儿上，你们不能不来啊！

42:55 中方一再以经济原因推脱，但并不能让德方信服：你这肯定有政治上的缘故……

1:05:33 还有东德人没有考虑到的、幽微的内政转变。

1:11:41 经济原因也不是假的。那为什么去参加一个展览那么花钱？

1:15:29 消耗性的参展

1:21:03 震惊！1952……

- 时点脚注 -

07:31 19世纪末中国对德出口的主要货物，Tan, Traudl. “The Germans in China 1870-1914,” 1983, p. 92.

09:15 1955年中德两国关于友好互助条约，Vertrag über Freudschaft und Zusammenarbeit zwischen der Deutschen Demokratischen Republick und der Volksrepublik China vom 25. Dezember 1955, ), in Werner Meißner, 1995, S. 81.

09:30东德支持中国立场的声明，Gemeinseme Erklärung der Regierung der Deutschen Demokratischen Republick und der Regierung der Volksrepublik China 1955, in Werner Meißner, 1995, S. 82.

12:24 乌布利希访华时的谈话，Aufzeichungen über eine Unterredung zwischen den Genossen Mao Tse-tung, Liu Schao-tschi und Wang Tschia-hsiang(Leiter der Abt. Außenpolitik im ZK der KP China) mit der Delegation des ZK der SED, die am VIII. Parteitag der Kommunistischen Partei Chinas teilnahm, in Werner Meißner, 1995, S. 86.

18:50 展览会之母，“Mutter aller Messen”，见www.leipziger-messe.de，引用日期：2018年9月18日。

19:50 莱展历史简介，新港：《来比锡博览会的发展道路》，第29页。

24:23 西德公司积极给莱展办公室打电话，Chen, Tao. 2023. “Between Economy and Politics: China and the Leipzig Trade Fair (1950–1966).” European Review of History: Revue Européenne d’histoire 30 (3): 347–69. doi:10.1080/13507486.2023.2200806.

25:49 陈适五：《四十万人争看中国馆——莱比锡博览会纪事（柏林通信）》，《世界知识》第23卷（1951年），第22页。

26:00 参见周厚基：《我国首次参加莱比锡秋季博览会》，《人民日报》，1987年9月10日，第7版

27:39 1952年的参展，参见吉茵：《莱比锡博览会中观众热爱的中国馆》，《世界知识》，1952年第49期，第19-20页

27:45 中国为何突出工业品， Altehenger, Jennifer. “Industrial and Chinese: Exhibiting Mao’s China at the Leipzig Trade Fairs.” Journal of Contemporary History 55, no. 4 (2020): 845–70. www.jstor.org. 本节目有些图片取自本文。

29:10 农民西逃导致东德耕地面积下降，《周总理与柯尼希团长的谈话记录》（1953年7月），中国外交部档案馆藏，档案号109-00286-01。

30:15 德方对中方的1953年秋季的参展表示满意，《参加 1953 年莱比锡博览会工作团总结报告》( 1953年12月22日)，中国外交部档案馆藏，档案号109－00275－01(1)。转引自陈弢：《新中国对欧公共外交的开端》，第102页。

30:50 “我国仍以每年参加莱比锡博览会为好”，《我驻德使馆关于莱比锡博览会问题的馆委会会议记录要点》（1953年11月13日），中国外交部档案馆藏，档案号113-00189-03（1）。

东德驻华大使馆的鸡尾酒会，见Bericht der HPA Peking für das 2. Halbjahr 1962, BArch-SAPMO, DY/30/IV A 2/6.10 252.

37:48 “不要再提削减展览面积的事了”， Vermerk über die Teilnahme der Volksrepublik China an der Leipziger Frühjahrsmesse 1961 bzw. Nichtteilnahme an der LFM 1962, BArch-SAPMO, DY 30/IV 2/6.10 179, Bl.412.

38:52 黑根（Josef Hegen）1962年1月3日与曾涌泉的会谈， Aktenvermerk über eine Besprechung im Außenministerium der VR China am 3. Januar 1962 in der Zeit von 16. 00 Uhr bis 18. 15 Uhr, BArch-SAPMO, DY 30 IV 2/20 124, Bl. 20-31.

46:12 民主德国驻华大使馆政治商务处1962年的年终总结报告，Bericht der HPA Peking für das 2. Halbjahr 1962, BArch-SAPMO, DY/30/IV A 2/6.10 252.

49:29 吊唁皮克总统，却遭遇“冷淡和歧视”“，《中国驻德使馆致外交部》（1961年10月11日），中国外交部档案馆藏，档案号117-00969-01。

………………【达到了Shownote字数上限，我会写到小宇宙的评论区里】

-音乐-

片头背景音乐：The Promised Neverland OST - Isabella’s Lullaby

www.youtube.com

Cello : 요룰레히

Violin : 브이올린 V. OLIN - / @v_olin

Piano : 지민도로시Jimindorothy - / @jimindorothy

片尾背景音乐：The Promised Neverland OST - Isabella’s Lullaby

Vocalist： Judi Chen 陈誉晨

Harpist：Dancanharp 锺智钧

-絮语-

为了独立成篇，不免跟前面的节目有些重复的部分。而且节目有点长，为了在90分钟内讲完，可能剪得紧了一些，大家见谅。

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3. 用微信打开 mp.weixin.qq.com 【此法的优点的没有平台抽成，缺点也很大：我不知道这钱是谁给的。所以最好能给我发封邮件（yuexiangshu2000@gmail.com），我收到后必默念尊名以致谢。如果您在意这一点，或觉得麻烦，可选其他方式。】

4. Patreon： www.patreon.com

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往期相关节目链接：

www.xiaoyuzhoufm.com

1951年中国首次参加莱展 ↑

1951年莱展——换个角度，看看那个需要走7分钟的台阶（其实我根据图片数了一下，报道可能不够准确，台阶不止二十多级，而至少有三十级。）↑

1952年中国在莱展上已经独占一馆（“中国馆震惊了西方”）↑

1953年中国参展↑

1954年春季莱展的中国馆（图片来源：VEB Reprocolor，转引自Jennifer Altehenger的论文）↑

1954年秋季莱展的中国馆（图片刊登于1954年9月23日的《光明日报》，转引自Jennifer Altehenger的论文）↑

（尚未完工的）1960年春季莱展中国馆（图片来源：Leipziger Messemitteilungen, 1959年12月刊，转引自Jennifer Altehenger的论文）↑

1960年莱展上的红旗牌豪华轿车（图片来源：Leipziger Messemitteilungen, 1960年10月刊，转引自Jennifer Altehenger的论文）

1961年中国在德方反复劝说下参加莱展↑

1962年中国没有到场的春季莱展↑

展开Show Notes

BBpanda

2025.12.13

“想象不到的快乐”

Franz_FR4q:把沙老师引来了哈哈哈

越向书

:这谁能想象得到呢？ O(∩_∩)O

rickchow

2025.12.12

03:42 广交会是中国特色社会主义，莱比锡是社会主义，没有特色。还是有区别

越向书

:中国AI就需要你这样的人才！

Otis_Tiger:莫扎和莫扎特是吧哈哈哈

共4条回复

夢似飞花自在輕

2025.12.12

02:38 我都能想象越向老师此时嘴角上扬的弧度“我也发过”

梁文道的良心

2025.12.12

游刃有余点到为止这期听的真爽！越向兄牛逼！

梁文道的良心:越向兄隔着一层表达的能力已经比柏林墙厚了😆期待下一集的故事，插科打诨的风格正好消解了平台和小将的应激😅妙哉

双鱼_tqYo:想起喜人奇妙夜关于喜剧的力量的说法

御手洗潔

2025.12.18

我正好最近在看1989年春季莱展金奖展品
U61000 1M DRAM芯片，以及其背后的东德芯片大跃进往事。1977年，东德政治局获知，东德在微电子领域已经落后世界先进水平九年,于是投入大量资金用于工业间谍活动和1M DRAM芯片研发。86年统社党高层决定要在三年内把东德建设为微电子强国，标志之一就是生产1M DRAM芯片，其间谍活动主要针对的是西德兄弟公司西门子。彼时的西门子已经从日本东芝公司获得了1M CMOS工艺DRAM芯片的生产许可，而东芝公司在85年10月量产了该芯片。史塔西A局14处不辱使命，获得了大量西门子技术资料，同时，东德技术部门也对市售东芝芯片进行了大量逆向工程，即便如此，仿制也不是简单的事情，由于巴统的存在，东德无法正常获得西方的芯片制造设备，光刻机，刻蚀机，薄膜沉积设备等都得重复造轮子或者从西方偷偷走私或进口。不负众望，仅仅两年，1988年8月10日，Robotron公司测试通过了这批芯片，并于当年9月进贡给昂纳克同志，理所当然，该芯片获得了88年东德国家奖和89年莱比锡春季展览会金奖。并89年计划在东德成立39年纪念上展示，后特意提前到九月的莫斯科工业展，后面的历史对于这个频道的听众而言自不必多言了。DRAM的发展也遵循摩尔定律类似物登纳德定律(Dennard scaling)，88年已经是4M存储器的世界了，留给剽窃者的只可能是车尾灯，其间谍行为也被CIA发现并告知西门子。对莱展而言，也显然受到了苏联意识形态的影响，电气化和自动化逐渐取代日常消费品成为莱展的主题（苏联笑话：电气化等于共产主义减去苏维埃）。

越向书

:你知道吗，这两年做播客，我最自豪的事情不是别的，就是聚集了一些最优质的听友。【握手】

御手洗潔:感谢

教父是死神

2025.12.12

想问下当时社会主义内部做国际间贸易的话，卢布和人民币的汇率计价是多少？因为53年～62年外汇储备接近枯竭，不到一亿美元这个数额有点震撼到我，这外汇究竟怎么花出去了。举例的话查资料54年到货的四艘老式驱逐舰史称四大金刚的，按照中苏六+4协定有说法是总共花了68吨黄金，至于这个68吨黄金也说法不一，有的说是按照苏联对华军售贷款的卢布计价的，没花中国的钱，也有说法是包含了港口设施、备件、图纸、人员训练，中国是用易货贸易用实物抵价支付，总之合价中国还是赚的，老大哥是心善的。但是我今天听了节目里讲卢布计价对中国非常不公平，以及当年可以想象中国可供出口的也就是农产品和初级工业品和原料，那个剪刀差可以想象并不是那么的“公平”。同理东德与苏联的贸易如果也是公平，那不见的中德在一段时间内怎么会这么抱团取暖

花逝于火焰彼方:之前看过些沈的苏联解密档案，在47年时候苏联压根不要货币，援助都让中共用粮食商品抵，48年大胡子同意东北用一半粮食一半东北圆的形式偿还援助，48年8月一卢布等于1248东北元。建国后，卢布和人民币的汇率是按照美元计价的，但是因为美国在朝鲜战争打的一般，美元购买力下降，苏联觉得亏，之后中苏重新协商汇率，让卢布和人民币直接以黄金计价，但这有个问题，卢布的含金量有水分。。。。战后筹备国际货币基金组织这些国际组织，美西方核算苏联的黄金储备很低，那么在国际组织里的份额就不能太高，但是小罗认为国际组织不能没有苏联这么大的国家，让了一步把政治影响力也算进去。

越向书

:一句话说不清，看看以后是否有机会讲。要害是：这个汇率是在1949年之前，国共争东北的时候定的，那时候哪有筹码跟苏联谈，被拿捏了。

共26条回复

越向书

2025.12.12

- 时点脚注2-
37:48 “不要再提削减展览面积的事了”， Vermerk über die Teilnahme der Volksrepublik China an der Leipziger Frühjahrsmesse 1961 bzw. Nichtteilnahme an der LFM 1962, BArch-SAPMO, DY 30/IV 2/6.10 179, Bl.412.
38:52 黑根（Josef Hegen）1962年1月3日与曾涌泉的会谈， Aktenvermerk über eine Besprechung im Außenministerium der VR China am 3. Januar 1962 in der Zeit von 16. 00 Uhr bis 18. 15 Uhr, BArch-SAPMO, DY 30 IV 2/20 124, Bl. 20-31.
44:15 施耐德（G. Schneider）：“象征性来一下行不行？”， Aktenvermerk über den Besuch des Kulturrates der Volksrepublik China, Genossen Tschan Mo-tan in der Botschaft am 20. 2. 1962, Politisches Archiv Auswärtiges Amt, Bestand MfAA, A 181.
46:12 民主德国驻华大使馆政治商务处1962年的年终总结报告，Bericht der HPA Peking für das 2. Halbjahr 1962, BArch-SAPMO, DY/30/IV A 2/6.10 252.
49:29 吊唁皮克总统，却遭遇“冷淡和歧视”“，《中国驻德使馆致外交部》（1961年10月11日），中国外交部档案馆藏，档案号117-00969-01。
51:42 赫鲁晓夫对“人民公社”不以为然，关于中苏领导人对“人民公社”的意见分歧，参见沈志华：《苏联对“大跃进”和人民公社的反应及其结果》，沈志华：《冷战的再转型》，北京：九州出版社，2013年，第101-129页。
52:07 《新德意志报》上宣传中国大跃进的成就， N. Stuber, East German China policy in the face of the Sino-Soviet conflict: 1956-1966, p. 64.
52:16“几乎是言必称中国”，驻德使馆致外交部电，《对明年外交工作规划的意见和建议》（1958年11月30日），中国外交部档案馆藏，档案号109-01361-01。
52:39 格罗提渥（Otto Grotewohl）和赫尔曼•马特恩（Hermann Matern）都对人民公社赞不绝口，参见葛君：《民主德国与中国关系史初探（1949-1965）》，第116页。
53:10 “使参观者对我国大跃进有一个较完整、较深刻的印象”，驻德使馆致外交部：《对明年外交工作规划的意见和建议》（1958年11月30日），中国外交部档案馆藏，档案号109-01361-01。
54:11 东德邀请中国大使去作报告，Antwort des ZK der KP Chinas an das ZK der SED, 18. Okt. 1960, SAPMO-BArch, DY 30 3605 SED ZK Büro Walter Ulbrich, Bl. 143.
55:31 “可以将苏联某些人的军”，《关于发表捷克斯洛伐克等国报纸对我八届八中全会报道情况的批语》（1959 年 9 月 4 日），中共中央文献研究室编：《建国以来毛泽东文稿》（第八册），第 506～507 页。转引自葛君：《民主德国与中国关系史初探（1949-1965）》，第117页。
56:18 布加勒斯特会议，参见杨尚昆：《杨尚昆日记》上册，北京：中央文献出版社，2001年，第595页。
59:37 乌布利希要求德方干部反击，Ulbricht an Skodowski, Berlin, den 25. Juli 1960, NY/4182/1221, Nachlass Walter Ulbricht, Bl. 44.

越向书

2025.12.12

- 时点脚注 1-
07:31 19世纪末中国对德出口的主要货物，Tan, Traudl. “The Germans in China 1870-1914,” 1983, p. 92.
09:15 1955年中德两国关于友好互助条约，Vertrag über Freudschaft und Zusammenarbeit zwischen der Deutschen Demokratischen Republick und der Volksrepublik China vom 25. Dezember 1955, ), in Werner Meißner, 1995, S. 81.
09:30东德支持中国立场的声明，Gemeinseme Erklärung der Regierung der Deutschen Demokratischen Republick und der Regierung der Volksrepublik China 1955, in Werner Meißner, 1995, S. 82.
12:24 乌布利希访华时的谈话，Aufzeichungen über eine Unterredung zwischen den Genossen Mao Tse-tung, Liu Schao-tschi und Wang Tschia-hsiang(Leiter der Abt. Außenpolitik im ZK der KP China) mit der Delegation des ZK der SED, die am VIII. Parteitag der Kommunistischen Partei Chinas teilnahm, in Werner Meißner, 1995, S. 86.
18:50 展览会之母，“Mutter aller Messen”，见https://www.leipziger-messe.de/media/Unternehmen/Geschichte/LM_Historie_dt_2015.pdf，引用日期：2018年9月18日。
19:50 莱展历史简介，新港：《来比锡博览会的发展道路》，第29页。
24:23 西德公司积极给莱展办公室打电话，Chen, Tao. 2023. “Between Economy and Politics: China and the Leipzig Trade Fair (1950–1966).” European Review of History: Revue Européenne d’histoire 30 (3): 347–69. doi:10.1080/13507486.2023.2200806.
25:49 陈适五：《四十万人争看中国馆——莱比锡博览会纪事（柏林通信）》，《世界知识》第23卷（1951年），第22页。
26:00 参见周厚基：《我国首次参加莱比锡秋季博览会》，《人民日报》，1987年9月10日，第7版
27:39 1952年的参展，参见吉茵：《莱比锡博览会中观众热爱的中国馆》，《世界知识》，1952年第49期，第19-20页
27:45 中国为何突出工业品， Altehenger, Jennifer. “Industrial and Chinese: Exhibiting Mao’s China at the Leipzig Trade Fairs.” Journal of Contemporary History 55, no. 4 (2020): 845–70. https://www.jstor.org/stable/27067671. 本节目有些图片取自本文。
29:10 农民西逃导致东德耕地面积下降，《周总理与柯尼希团长的谈话记录》（1953年7月），中国外交部档案馆藏，档案号109-00286-01。
30:15 德方对中方的1953年秋季的参展表示满意，《参加 1953 年莱比锡博览会工作团总结报告》( 1953年12月22日)，中国外交部档案馆藏，档案号109－00275－01(1)。转引自陈弢：《新中国对欧公共外交的开端》，第102页。
30:50 “我国仍以每年参加莱比锡博览会为好”，《我驻德使馆关于莱比锡博览会问题的馆委会会议记录要点》（1953年11月13日），中国外交部档案馆藏，档案号113-00189-03（1）。
37:14 东德驻华大使馆的鸡尾酒会，见Bericht der HPA Peking für das 2. Halbjahr 1962, BArch-SAPMO, DY/30/IV A 2/6.10 252.