SP 蕾塞再袭:这是一个被强行抬进艺术殿堂的东西

SP 蕾塞再袭:这是一个被强行抬进艺术殿堂的东西

73分钟 ·
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评论数121

《边角聊》确实对《电锯人剧场版:蕾塞篇》有点太爱了。以至于在郑诗亮、码农、刘三菜畅聊之后,我们还平行展开了又一场录制。这场讨论非常重要,因为我们请来了毛十八和刘大哭两位女性嘉宾,她们不约而同认为蕾塞篇“是艺术”,但同时认为它是“强行被抬进艺术殿堂的一个东西”。这究竟是什么意思?请听本期的精彩分享。

-公告-

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-本期参与者-

毛十八(微博:还是这个阿毛)

刘大哭(播客:什么总编室、凡人诸君)

郑诗亮(微博:PomBom,豆瓣:PomBom)

肖文杰(即刻:tiller)

-时间轴-

02:14 “看完了”“是艺术”“爆炸”

05:10 “第二部,狗都不看”

07:13 看完被蕾塞闷住了

08:49 毛十八:电锯人是天才的糊弄之作

11:27 就像现在周杰伦的歌,你都可以猜得出它的下一个音符

14:32 鬼灭和雷塞篇只是同期上映而已

17:01 藤本树忠粉形象跃然纸上

19:43 你的心还属于《蓦然回首》,身体已经滑向《蕾塞篇》

25:08 蜘蛛和蝴蝶是制作组的神来之笔

26:56 不喜欢蕾塞篇的理由可以理解:太过直男妄想

31:47 真正的媚宅是隐隐的

35:46 刘大哭:青春期直男想象不出女性胸部

40:00 毛十八突然抨击京吹的红晕(炸裂)

42:49 电次在蕾塞篇最令人生气的发言

45:23 everything is about sex,except sex, sex is about power

47:35 感谢制作组,没有在结尾加上“好耶”

49:20 蕾塞篇类似于EVA第24话+真心为你

56:06 上田丽奈:蕾塞和炸弹恶魔外,还有一个真实的蕾塞

62:02 藤本树的历史地位问题

68:02 用艺术的方式讲述一个俗套的故事,让它更艺术了

71:06 拿破仑和斯普拉遁

-音乐/素材-

刘三菜 - LeftOverTalk:I Hear The Otaku Dreaming ( Feat. ChainSawMan )

牛尾宪辅 - Reze

-制作-

剪辑制作:肖文杰

节目统筹:伯樵

发布运营:肖文杰、Lambda  aka码农

Logo设计:华盛

-互动联系-

网站: leftovertalk.fm

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邮件组:leftovertalk.substack.com

小红书:边角聊

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展开Show Notes
_ringo_
_ringo_
2025.12.22
之前那期我就以为有肖老师了。
“他怎么可能忍得住。”
IQ32
IQ32
2025.12.22
我倒对电次幻想二女的镜头很不满!她们不但内衣一样,身材也是一样的,这也太没想象力了吧?有种没被to love开化过的纯真。难道对电次来说,蕾塞和玛奇玛只是同一个身体上的不同头套吗?
劉大哭:天呐男生真的分辨不出内衣款式吗?这两个人穿的内衣除了都是白色其他完全不一样!吊带袜看不懂吗?半透明手套品不到吗?还有胸前蝴蝶结的大小绝对有讲究!身材那就更不一样了,跟人设是对应的呀,太纯真了你,再仔细看看!
PomBom
:
一种男性视角的深刻批判!
8条回复
劉大哭
劉大哭
2025.12.22
藤本树或是电次,就算没有人性也爱女!就像所有合格的宅男一样,不去矮化物化器化女性,而是真正的尊い🙇🏻‍♀️
3MAN0N_44
3MAN0N_44
2025.12.22
蕾塞篇好就好在一个俗上
Prohub:懂哥开口,雷塞都得连夜考个编制证明自己不俗
IAMzhang
IAMzhang
2025.12.22
51:37 亮师真的每次都说到我的心坎里!我觉得打斗场面很棒,不仅仅是视听盛宴,而且给我的感觉就是两个人感情戏的延续,一种独属于两个战斗力爆表的恶魔很带感的调情(包括蕾塞说的让我来教你)。性与斗,同样是人类最原始的欲望,也是用这种表达形式呈现出来了。
PomBom
:
而且我觉得,从这个角度去看的话,打戏和文戏就不存在割裂了(单纯只是几十分钟的打打打,确实看得有点累,虽然也很好看),而是对文戏当中的情感表达的一种延伸。
IAMzhang:对对对!(被亮师回复好激动好开心!!!(///▽///)
secretguardian
secretguardian
2025.12.22
09:51 毕竟痞子老师庵野秀明曾经曰过:日本最先进的文化还得是少女漫画🌝
淼喵:他觉得漫画最大的奥义就是画好爆炸💥 🌲:记下了。
刘三菜
刘三菜
2025.12.23
以后再聊牛尾宪辅我决定以师叔相称,就硬蹭
看到毛十八和大哭就必须要听
蕾塞第一次变身的时候穿着衣服;第二次登场的时候,她把自己的头炸飞了,那具身体是由她的头部再生出来的,所以没穿衣服;在她第三次登场的时候,她刚从警察局里出来,身上穿着从警察局里搜刮出来的内裤。
请不要为了批判而批判。
Tiller
:
这种设定就是我们所说的媚宅……
這不是蠻好的嘛:无必要也无意义:炸弹魔战斗服设计成自带内裤的也并不影响任何剧情展现。此外警局里能穿的衣服很多。
6条回复
西歌
西歌
2025.12.22
底子就是宅臭老套的,被藤本树和吉原达矢(为什么没人提导演……)硬生生往上拉了一个层次。果然电影的边角料才是最动人的地方。
核桃牙膏:就是啊,都提到中山龙了,不提吉原达矢简直是违法!
39:55 刚补完京吹,我也觉得那脸上的两坨红晕没啥必要
secretguardian
secretguardian
2025.12.22
46:03 看电次最开始随波逐流 然后甘愿当玛奇玛小姐的狗 再到后面被玛奇玛小姐上强度 最后变成顿顿生姜烧肉 不知为啥又想起之前越向老师讲启蒙运动那段了🙈感觉也算是见证了电次从最早那种天然野性不成熟状态 到最后终于成长了自我觉醒了 拿回了对自己人生的主导权
PomBom
:
我录本期节目之前,刚刚(被其他三位撺掇着)吃了一顿生姜烧肉盖饭……
阿游:最近一段时间吃不下生姜烧肉了…
3条回复
Violeta_li
Violeta_li
2025.12.25
45:05 除此之外,我觉得电次没有把花给帕瓦也让我感受到对蕾塞的尊重,或者说是全篇我唯一觉得对蕾塞有爱的瞬间
36:40 作为女性观众不得不承认电锯人它妙就妙在正好卡在“从小到大受够了的直男味溢出”和让人觉得“可能男的就是这样吧”的“可赏玩性”的分界线上并稍微偏向后者一点——但作为女的这么多年被训练出能够赏玩这种卡位置技术的taste就跟被迫假装喜欢喝酒最终被训练出酒类品鉴舌头一样,仔细想想也并不很高兴。啊啊。
PomBom
:
真的是很棒的来自女性视角的评论!感谢分享!
momo_1F6H
momo_1F6H
9天前
虽然自己没怎么接触过二次元,但是很喜欢听几位聊,真实的,感性的,深入思考的部分都很不错。有个问题请教,大家会建议或者鼓励初中孩子追漫画,参加动漫活动吗?因为动漫内容太丰富和复杂,暴力血腥黄*内容都有,给人很大的冲击力和感官刺激,作为家长很担心孩子沉迷于刺激,大家有什么好的办法引导孩子吗?
PomBom
:
我肯定是支持孩子去追动漫、参加相关活动的。至于怎么引导孩子正确地看待动漫,这个问题很大,不过我觉得有几点是很重要的。第一点,就是要告诉孩子,虚构作品和真实世界是不一样的。虚构作品当中的角色和剧情,常常是为了满足受众需求而特意设计出来的,会故意地放大甚至扭曲真实世界的逻辑。可以抱着一种消遣和娱乐的心态去看待虚构作品,但不要把它和真实世界等同起来。第二点可能是更重要的,要向孩子示范,真实世界当中,好的、正确的东西是什么,包括但不限于:好的友情、好的爱情、好的人际交往模式……是什么样的。然后,鼓励和帮助孩子从动漫作品当中分辨、汲取那些能够在真实世界当中为我所用的养分。当然,这一点对家长的要求很高,想做好难度也很大。但是,这是家长必须要担负的责任。指望一味地禁止孩子接触动漫作品,是根本做不到的,只会搞坏亲子关系,同时也变相鼓励孩子去接触乱七八糟的东西。第三点,就是,用平等沟通、商量的方式和孩子交流,而不是高高在上的命令的方式;多和孩子一起体验新鲜事物,而不是表现出不感兴趣、不耐烦的态度;如果实在不能理解,请保持尊重,而不要粗暴否定。
momo_1F6H:感谢亮师的真诚回答,开放的心态去跟孩子一起体验新鲜事物,去讨论,去感受,这是更难的。
HD313246v
HD313246v
2025.12.22
00:27 开头听的心里麻麻的😂
區宇恆
區宇恆
2025.12.25
01:23 我还以为肖老师会说有了恋爱情节所以是恋锯人
alex_117817
alex_117817
2025.12.24
作证,毛老师确实到处安利,家属看了以后完全沉迷😆
犹豫大牲
犹豫大牲
2025.12.24
速速前来表白毛十八老师和大哭老师!!!
丝带酱
丝带酱
2025.12.23
看完了 来听第二遍