刘擎·夜思|对话李诞:在晃动的世界中,谈存在、身体与思想的生活维度

刘擎·夜思|对话李诞:在晃动的世界中,谈存在、身体与思想的生活维度

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嗨,你好,我是刘擎,欢迎来到我的个人播客「刘擎·夜思」。

这一期的录制地点有些特殊。我和李诞在南极返程的船上,在德雷克海峡持续的摇晃中完成了这次对谈。在那样的环境里,人很难维持平日那种稳定、熟悉的世界感。地面不再可靠,时间变得模糊,身体不断提醒,我们是被包裹着的存在。也正是在这样的状态里,一些我们平时习惯抽象讨论的问题——存在、意识、身体、自由意志、人与世界的关系——变得不再只是概念,而是一种切身的经验。

我们从南极的自然感受谈起,慢慢展开到现象学、语言、身体与还原论的问题,也谈到爱情、夜晚,以及为什么有些真正重要的理解,往往发生在远离效率与解释的时刻。

📝

02:07 船上的对谈:南极、晃动、现象学时刻

“人类是很渺小,但也只有人类伟大到,或者说自大到,可以感觉到我们很渺小。”

13:50 胡塞尔:悬置、还原,以及意识如何让现象成为经验

“我们明白了容纳它的器皿的各种样子,我们要把它在我们意识当中显现的过程和状态清理出来,然后我们才能知道水是什么,或者知道我们对世界的经验是什么。”

20:09 海德格尔:从意识转向存在

“存在是一个巨大的和时间在一起的进程,我们的存在本身就是这个大的存在显现的一个方式。”

27:27 海德格尔的“物”与存在的遮蔽

倾注之馈赠可以是一种饮料。它给出水和酒供我们饮用。在赠品之水中有泉。在泉中有岩石,在岩石中有大地的浑然蛰伏。这大地又承受着天空的雨露。在泉水中,天空与大地联姻。在酒中也有这种联姻。酒由葡萄的果实酿成。果实由大地的滋养与天空的阳光所玉成。在水之赠品中,在酒之赠品中,总是栖留着天空与大地。而倾注之赠品乃是壶之壶性。故在壶之本质中,总是栖留着天空与大地。《海德格尔文集. 演讲与论文集》海德格尔著,孙周兴译

37:54 梅洛-庞蒂:具身性,身体不是被动的

“哲学有的时候它是双重性的,你去想这些事,你想得不对,就会远离了这种感受。”

“‘我思故我在’这个翻译还是有点问题,最好还是翻译成‘我想所以我是’。”

42:22 物理主义的还原论

李诞:“物理主义取消的第一个身份的正当性就是‘哲学家’。”

刘擎:“哲学家为了真诚他可以自尽。”

55:25 维特根斯坦:语言游戏与哲学的限度

“他的贡献在于他好像推翻了一个妄想,这个妄想说我们能够以非常绝对和高超的、高于语言局限的方法来认识世界。”

1:13:32 思想发生的条件:聊天、阅读与生活经验

“科学家的工作,我们脑子里第一时间想出来的是在实验室里,那哲学家的工作就应该在聊天。”

01:21:02 思想发生的条件:夜晚

“晚上还原了你跟世界的关系,因为你跟世界更亲近。”

📝

在巨大的身体的晃动中,人可能会暂时失去对世界的掌控感。

但也正是在这样的时刻,我们可能会重新意识到,自己并不是站在世界之外解释它的人,而是始终被世界承载、牵引着的存在。如果这期谈话,能让你对自己的身体、感受、夜晚,或与世界的关系多保留一点敏感性,就已经足够了!

祝你晚安或早安,我们下次再见。

——————————

「刘擎·夜思」是刘擎教授全网唯一个人播客,由爱道思人文学社出品。

如果你也常常在夜里睁着眼睛,那我们就聊聊——在光亮熄灭之后,语言还能照亮的地方。

小宇宙/喜马拉雅/苹果播客:「刘擎·夜思

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哇!看见就点进来啦!
流浪商人:抓!
wekind:六老师什么时候跟刘老师对谈🥹
6条回复
wekind
wekind
2025.12.26
听到最后,有点感动,一场纯粹到有点不真实的对话
HD378783y
HD378783y
2025.12.27
胡塞尔:在意识结构和主体的范畴内去认识。
海德格尔:我们的存在显现在大的存在之中。被创造的“科学工具”所框住的思考,以致水只有一种科学器皿的形态。水为馈赠,天地为器皿,“器皿”接纳水的馈赠。
梅洛·庞蒂:具身性。
笛卡尔:二元论意识和身体。我想,我是。

“集体主观就是客观。”

维特根斯坦:被玻璃罩罩住的苍蝇,但有光照进来。

爱、自然和阅读,可能是世界的过客,再深入到工作中建立联系。

维特根斯坦:语言、数学和逻辑。寻求确定性。用语言给世界建模,用某种标准去衡量事物。前段时间听陈嘉映老师讲座,大概是说:意识和语言是人的特性,建立在经验基础上,构建的语言而非元语言是否是自我意识,那脱离正义的定义谈论正义是正义吗。
非常非常特别的一期节目,两个浪漫的人在南极的大海上,聊维特根斯坦,海德格尔,胡塞尔们波澜壮阔的人生。太完美了这一切。
安娜_Xr2n
安娜_Xr2n
2025.12.27
陈嘉映《旅行人信札》,应该是这本书。
安娜_Xr2n:人还活着,总还对世界有所留恋,世界却一无 所谓,所以怀抱对世界之爱就总有一种失恋 的感受。在那种饱满的伤感中也不是没有欢 欣,那种隐秘的对生之欣喜,为能爱而欣喜。 而那就是生本身了,那一切欢欣与烦恼的泉源。 贴近这生的本身,我们就爱又何妨,可笑又 何妨,哭又何妨呢! 现在好奇爱情哲学的失恋如何定义。
深海之息
深海之息
2025.12.26
11:11 想到这辈子无法抵达真的有点遗憾了
要是没有李诞老师解释打岔,刘老师单人讲的内容太容易走神了~
藍雨_1ror:挺精辟的哈哈哈😊
lexxi
lexxi
2025.12.26
刘擎X李诞X南极旅行…太妙了
bao_zi
bao_zi
2025.12.25
真正的发现之旅,不在于寻找新的景观,而在于拥有新的眼光。
1:02:22 你把困难的东西全部避开了,那你对于世界来说就是过客。
方添
方添
2026.1.05
听了一半忍不住暂停进来看评论,看有多少人像我一样以为自己听懂一点其实一点都没听懂,或者以为自己没听懂其实已经摸到庙门了,同时又听得特别神往特别入迷…
35:37 是的呀。我也想过此刻落下的眼泪,可能是曾经某个时刻撒哈拉沙漠上空的一片云,下了一场雨;也将会是南极冰川融化的一滴水,融入了深海。
梓峪
梓峪
8天前
54:03 你处理事情的时候是用的本能,不处理事情时读的书,在塑造你的本能。蛋总这句话说得真好。
31:21 可以这样想吗:我就像是一个杯子,但是杯子只有一个口让水流进来,但是我的眼睛,我的耳朵,我所有的感官都像是一个个的口,让这些“馈赠”得以倾泻进来。我每走一步路,新的风景映入眼帘流进心里。我每看一本书,每听一首歌,字句和音符像水一般通过感官的口淌进心里。这些流水不只是它们现在所呈现的模样,它们还承载着过去,过去的它们也是通过他物的滋养得以呈现如今的模样。我得到了现在的它们的滋养,我也将成为新的我。
二福将
二福将
2025.12.30
感谢这期节目就像光一样照进了在玻璃罩里关着的苍蝇,对,就是我。
本人来了
本人来了
2025.12.28
诞诞总插话很妙,轻快。我感受刘老师是快乐的,幸福的。我只关心我老己啊。😀谢谢二位老师
螺旋
螺旋
2025.12.26
53:10 抛弃乱七八糟的,第一反应哈哈,让我想到了在攀岩的时候,会回归到感受里去,尝试的勇气,做没把握的动作时候的恐惧,成功的喜悦。
恋人絮语
恋人絮语
2025.12.26
看简介已经开始嫉妒了…🥹
HD39210g
HD39210g
2025.12.27
我思故我在➡先有意识后有物质➡我想所以存在,
HD914460w
HD914460w
2026.1.08
听不懂,本以为能听懂一点,使劲闭着眼听,结果睡着了。今天又来听,还是听不懂,又睡着了,明天我还来🤣🤣🤣