32.平靓正的中产幻梦:两位记者的香港大火手记熊家客厅

32.平靓正的中产幻梦:两位记者的香港大火手记

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摩天大楼的火灾总会迅速变成新闻的头条——高楼代表着现代文明,是人类智慧和科技的结晶,也是一个城市发达程度的体现。当一幢百米高楼在新闻中熊熊燃烧,它会带给人极大的恐惧。

2025年11月26日,正在维修中的香港宏福苑发生大火,全苑共8座大厦,其中7幢起火,大火燃烧了43个小时,造成161人死亡(包括1名消防员殉职)、79人受伤。

大火到底是怎么着起来的?为什么会如此的惨烈?

这一期我们请来了两位记者,程靖和小林,她们分别代表不同的媒体深入一线做了报道。她们以实地的调查告诉我们,香港这场大火,不止是全港痛恸的灾难,灾难背后的系统性漏洞、和亲历者们的生存境况,都与我们每个人息息相关。

本期嘉宾:

程靖:记者。

小林:一位新闻学系学徒,几年前离开传统媒体机构,游走于自由撰稿和草根公益之间,香港大火发生后正好来到香港出差,粗浅观察了民间社会参与的过程。

时间轴:

00:13 时隔一月,请两位去现场的记者讨论香港宏福苑火灾。

06:19 火灾当天找专家解读,为什么外墙起火会造成这么严重?

12:30 铺天盖地悼念菊花,花香有时会盖过大楼的焦糊味。

12:58 居民已经疏散了,要去他们办手续、领物资的地方来找采访对象。

14:44 不会粤语,怎么在街上采访香港居民?

17:24 失踪的5岁女孩郑煦翘,和她普通的香港中产阶级父母。

25:36 所有看到新闻直播的香港人,都可以看做是事故的亲历者、幸存者。

30:40 宏福苑的居住条件其实非常好,平、靓、正。

32:23 42年老住户郭先生,经历过香港的电子制造黄金时代。

39:59 香港为什么要强制维修30年以上的摩天大楼?

45:10 宏福苑大维修,到底在修什么?钢筋?马赛克?结构问题?

50:19 火灾15个月前就有人发现了问题。

53:43 早在2016年,就有本地调查媒体发现了强制验楼计划存在围标。

57:23 一成半的入标公司,承接了全港近八成的工程。

01:03:24 2010年上海胶州路、2017年伦敦格伦菲尔塔楼、2025年香港宏福苑:外墙材料着火是个系统性漏洞。

01:04:07 在灾难中,境况更脆弱的菲律宾、印尼外佣。

01:08:03 怎么在简中信息库之外搜索资料?

01:08:28 永恒的问题:为什么要记录遇难者的故事?

剪辑:方改则

插画:董伯阳

片头片尾曲:Sorrowful - Paulsemusic

参考资料:

1.《大火包围香港宏福苑》mp.weixin.qq.com

《三联生活周刊》作者:程靖 覃思 曹年润 魏昭阳 王怡然 编辑:王珊

2.《打拼30年还完房贷,他们失去唯一的房子与“安居梦”》mp.weixin.qq.com

《三联生活周刊》作者:覃思 程靖,编辑:王珊,摄影:黄宇

3.“强制验楼计划”:

2012年香港推出了《强制验楼計劃》(Mandatory Building Inspection Scheme, MBIS),规定楼龄达到30年或以上的私人楼宇(不包括不超过3层高的住宅)业主,在收到屋宇署法定通知后,必须委任注册验楼师进行强制检验,内容包括楼宇公用部分、外墙、伸出物及招牌,并监督认为需要的维修,旨在解决旧楼失修问题,逾期不遵从可被检控。同时,市区重建局及房协也推出了资助计划,协助合资格业主支付首次验楼费用。

4.《格伦费尔塔楼火灾是如何发生的

[英] 彼得·阿普斯 / 2025 / 华东师范大学出版社

2017年6月14日凌晨,伦敦格伦费尔塔楼陷入火海,72人丧生,这场被称为“英国21世纪最严重的住宅火灾”,撕裂了英国社会的治理幻象。这本深具冲击力的调查著作通过对话调查档案、技术标准、法律文书与灾后听证,展现了国家、资本与公民在灾难治理中的复杂交错关系,构成对“可预防灾难”这一概念的深刻批判。

5.《我是幸存者吗?

[韩] 金初珑 / 余思祺 / 广西师范大学出版社

2022年10月29日,金初珑前往梨泰院参加万圣节活动。那一夜,首尔街头发生了自1995年以来最严重的踩踏事故。她亲眼见证混乱,也失去了熟悉的生活与安全感。为了找回那个仍“滞留”在事故中的自己,她开始写作,记录恐惧、愧疚与重新活下去的挣扎。这些文字原本只是她自救的方式,却意外成为其他幸存者、记者与遇难者家属的疗愈起点。

展开Show Notes
太棒了终于有播客深入探讨这个议题了,也同步安利一下马督工关于香港大火的节目, 【【睡前消息986】香港火灾生死预警 你的房子40岁也渡劫-哔哩哔哩】 https://b23.tv/elMZAXB
当中有一点特别触动我:灾害中最被关注的原因可能不是最核心的原因,而是最能引起流量讨论的原因。受此舆论裹着,防灾建设可能出现资源错配,把本该用在解决最核心问题的资源,用在最受关注的问题上,无法有效防灾,造成悲剧重复上演。
比如 2012 年北京发生特大洪灾,造成数十人死亡,绝大部分遇难者是在郊区,核心城区只有一人因立交桥下积水而死。但因为事发地点是北京二环的核心路段,且死者是杂志编辑,媒体朋友众多,并在遇难前发出过求救,是最能引发关注的悲剧故事,所以关于他的报道也最多。
受此影响北京投入了大量资源修建城区立交桥下的水泵和监测系统,而忽视了郊区防洪建设。2023 年北京的洪灾很大程度上复现了 2012 年的悲剧,连死亡分布都很接近,到了 2025 年京郊地区又有数十人受灾死去。
这当然和山区本身防洪难度更大有关,但更关键的仍是防洪建设的资源错配,我们并不会按问题的严重程度依次解决,而是会将资源倾注在聚光灯最亮的地方。所以好的媒体就是让最需要光的地方看到光。为熊阿姨点赞~
菠萝好好吃:https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/694e4d3014db1df9efcec83b 这期也不错的
森夏shinka
森夏shinka
2025.12.29
22:24 😭这就是新闻的意义啊,关注具体的人
BillyBin
BillyBin
2025.12.31
抛开两位嘉宾的讲述不谈,非常专业,非常共情也很果敢和客观,虽然火灾过去了,但是未来这么多高楼,不搞明白,重蹈覆辙的可能性极大。最后补充的两个点也极其让人动容:
1. 外佣的保护制度,现在实际依然是建立在剥削他们的人工成本上的,对他们的保护不足,当然放大而言,何止是对外佣,国人各行各业也都有将人看成手段而不是目的的做法;
2. 信息来源渠道,简中一切都是关门状态,你很难查到有效信息,也就是几乎所有重要信息,哪怕是日常信息也不公开透明,信息的黑洞,就容易滋生谣言猜测,这是个恶性循环。在一切都是藏着掖着的时候,公开披露的就有造假的嫌疑,难免让人不信。公信力就是在掩盖下慢慢丧失的。
WJoel:简中基本一提大火就拐到竹制脚手架上了。有些香港人解释里面有很多问题隐患,但大家只会攻击脚手架问题,甚至依次作为嘲讽香港的由头
Even_Hfra
Even_Hfra
2025.12.29
49:39 听到现在只能感受到普通人在没有合法合理的监管制度和尊重科学的投诉渠道里活着有多随机,谁说我们现在不是过着一种废土世界求生的生活
PieroPeng
PieroPeng
2025.12.29
1:09:43 质量真高啊!听到五岁女儿那段,停车在路边哭了
妖6球球:听到这一段 我在地铁上有点控制不住 空气里化学拼燃烧后焦糊的味道和万朵白花焦灼的气味那一点 有点绷不住了 想起多年前上海胶州路的火灾第二天 去现场悼念的情景 一样的场景 现场很安静 偶尔的啜泣声 路边的蜡烛……现在每次路过胶州路那栋楼 那栋楼还在 已经废弃 但斑驳的外墙依然刺激惊心
且听风吟ll:同哭
3条回复
刘大柚
刘大柚
2025.12.30
太丰富太翔实了,抽丝剥茧,环环相扣,熊姨提问的很好,记者也答的很好,完全可以听出来她的在地的采访,收集,感受有多么深入🥹AI永远无法替代这样的工作吧
22:28 😭😭😭 再小的小朋友也有在这个世界留下很多、很多、很多、永恒的印记
大力强
大力强
2025.12.31
致敬 仅仅因为选题就已经充满敬意
大貓君
大貓君
2025.12.29
这个话题的深度解读和讨论就等着熊阿姨了
香水瓶
香水瓶
2025.12.29
这个题材 我感觉只有熊阿姨做了
小鱼小虾米_:https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/694e4d3014db1df9efcec83b 很多都做了,这是三联的
aimatouo:虽然但是,国内外的华文媒体有很多人做类似的深度访谈啊
11条回复
我想起汶川地震五周年时,网上也有很多批评记者“揭伤疤”的声音。我去四川采访几位失去孩子的父母时,尽管小心翼翼、少问多听,也还是难免让他们回忆起那些痛苦而落泪。采访结束时我总要为此而道歉,但有一位母亲对我说:“我们要谢谢你,谢谢你还记得我们。” 这句话让我羞愧难当,难以忘怀。

失去孩子本就是她们最大的痛,加上孩子其实不是死于地震,而是死于质量不过关的校舍,这是撒在他们伤口的第一道盐;他们无法为孩子讨回公道并因此恼怒愤恨,又往自己身上撒了一道盐;他们是受害者,反而被当成不安定因素在一些特殊时间被额外“关照”,这不就是一次次撒盐吗?

不去治疗伤口,光让他们“捂好自己的伤疤”有什么用呢?我们不能用“父母让你穿秋裤是怕你冷为你好的逻辑”来要求记者进行灾难报道的采访,受访者有自己的主体性来判断要不要接受采访,更何况,他们往往缺乏表达的机会。
森夏shinka
森夏shinka
2026.1.03
1:05:44 想到《思想验证区域》里有个关于“无法摆脱贫困是否是个人责任”的匿名辩论环节,河马当时就说,贫困的人就是有可能并不知道福利制度的信息。
Jzzz7:既得利益者总是知情权最大的
但香港民众的力量真的很强大 义工们纷纷出手相助 特别棒
Luca_f2lz
Luca_f2lz
2025.12.30
1:06:19 太难过了 听到外佣这段
Moss大妖
Moss大妖
2026.1.02
1:07:40 是啊,所以还能追溯到问题是出现在哪个环节、之后怎么问责和整改,可是在这里呢,你能看到这些吗
fayzzzz
fayzzzz
2025.12.31
1:04:55 妈呀最后这里想到画面就觉得好惨,工人姐姐这么伟大
Unorthodox
Unorthodox
2025.12.30
1:10:18 14:48 很多报道都没说房屋的损失情况,他们是否还可以搬回去住。伤亡的人员如何妥善安置,医药费丧葬费,赔偿。政府调查如何追责问责,哪些栋和楼层没有被烧和伤亡的是否可以搬回去住,还有就是哪些没法搬回去住的又被安置在哪里,这些人的用工单位是否给他们足够的支持 带薪假 和福利。
希望可以继续更新
S_DkRN
S_DkRN
2025.12.30
听这期节目的时候内心很矛盾,觉得这样的采访记录保留了逝者在世界上的痕迹,但对生者可能是一种二次伤害。
熊阿姨
:
听到结尾了吗?
S_DkRN:嗯,我听到最后了。谢谢熊阿姨和两位嘉宾呈现的高质量节目以及秉持着人文关怀和专业伦理记录这次事件。我只是带入了自己的情感,希望避免心理创伤再现(最近正在看CPTSD的书)。
熊家客厅又上首页,小宇宙算你有品!
波耶特
波耶特
2025.12.29
40:45 笑了 国内地铁安检