电影与身份政治|(3)让美国电影正确起来

电影与身份政治|(3)让美国电影正确起来

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这是「电影与身份政治」专题第三集。

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在前两集中,我们从政治理论的层面,梳理了多元文化和身份政治运动的来龙去脉,支持和反对它的理由,以及好莱坞和美国媒体产业的左翼政治生态,究竟如何形成?我们从资本、高管、艺术家、工会、社会团体等多个维度,全方位展示,这种左翼生态是怎么催生了本世纪这场声势浩大的身份政治运动。

这一集我们主要讨论具体的影片案例,涵盖范围从1990年到2010年代中期,重点是2008年往后。本集中我们探讨的重点影片包括《老爷车》《米尔克》《橘色》《神奇女侠》《逃出绝命镇》等。

主播:

老马:一个中年影评人,在播客领域重新出发。关于电影,了解的东西还不算少。

阿吴:也是一个中年影评人,也要在播客领域重新出发,有很多观点挑战多数人的常识。

详细时间轴:

00:00:40 酝酿:1990-2008年

  • 修正主义西部片
  • 传统殖民叙事摇摇欲坠
  • 通过内疚来重生
  • 道德的净化
  • 《天堂之门》处理白人内部矛盾
  • 《与狼共舞》中的两类印第安人
  • 《阿凡达》今天还在抄这个套路
  • 《最后的莫西干人》:最优秀的印第安人是个白人
  • 两部虚无主义西部片:《神枪侠之死》《老无所依》
  • 《花月杀手》的颠倒
  • 黑人街区电影的社会现实主义
  • 《马尔科姆·X》的激进主义
  • 《威胁》否定美国梦
  • 《街区男孩》的父权引导
  • 黑人国际巨星的出现
  • 女性题材的拉锯和反击
  • 对职业女性的污名化
  • 《永不妥协》的女性形象
  • 白人男性危机电影
  • 《城市英雄》的大爆发
  • 迈克尔·道格拉斯的经典表情
  • 《搏击俱乐部》的双重讽刺
  • 《美国丽人》的退行性逃避
  • 阿帕图喜剧拒绝长大

00:32:01《老爷车》的同化主义

  • 前瞻性展示白男焦虑
  • 多组矛盾冲突
  • 核心是价值观的冲突
  • Get off my lawn!
  • 古典式的自由意志主义者
  • 保守主义的成长教育课
  • 和苗人建立认同
  • 价值观的传承重于血缘
  • 这就是理念型民族主义
  • 左派右派比着开药方
  • 有毒的男性气质?

00:41:06 范·桑特的《米尔克》融入主流

  • 加州8号提案
  • 好同性恋
  • 唤起社会大众
  • 缺少交叉性

00:49:23 西方需要《贫民窟的百万富翁》

  • 贫民窟狗的命名
  • 好穆斯林
  • 消解西方世界对穆斯林的恐惧
  • 消费贫困?
  • 西方凝视
  • 《怒火狂猴》的回响

00:55:24 《孩子们都很好》缺少差异性

  • 罗杰·伊伯特的肯定
  • 融入主流还是坚持差异性
  • 同性恋家庭和异性恋家庭
  • 朱迪斯·巴特勒的性别表演理论
  • 对父权的解构力量
  • 双性恋的可能性
  • 难道是压力测试?

01:04:16 《拆弹部队》是男性专属题材吗?

  • 毕格罗伪装成男性导演?
  • 病态男性气质的美化或批判
  • 媒体炒作前妻战胜前夫
  • 毕格罗的女性前缀

01:09:53 《最后的风之子》的洗白争议

  • 少数族裔没有机会
  • 赤裸裸的文化挪用
  • 沙马兰的尴尬身份

01:15:04 《相助》缺少黑人主体性

  • 维奥拉·戴维斯的后悔
  • 白人救世主模式
  • 苦难的弱化
  • 说声对不起,就足以消除种族主义
  • 混淆种族主义和个人偏见
  • 把种族主义说成人品问题
  • 西莉亚的迷惑性
  • 替罪羊

01:23:15 《贱民》的交叉性

  • 身份的碎片化
  • 颠覆各种套路
  • 几乎无白人出现
  • 迪·里斯的产业路径
  • 太黑太同
  • 给《月光男孩》铺路

01:26:44 税补政策的DEI指标

  • 加州影视中心地位不保
  • 税收抵免政策到底有用吗?
  • 李安《金山》中标
  • 东部各州引入ESG标准
  • 纳税人问责的逻辑

01:32:49 《勇敢传说》的新公主

  • 重新定义迪士尼公主
  • 没有白马王子
  • 反抗性不够彻底
  • 母亲变成一头熊
  • 回避深入的沟通
  • 离谱的玩偶

01:37:07 《塞尔玛》建立黑人主体性

  • 围绕黑人组织者
  • 金博士的形象
  • 引发「奥斯卡太白」
  • 为后续黑人电影冲奥铺路

01:39:57 #奥斯卡太白

  • 全国性的愤怒
  • 改变只是为了公关?
  • 要寻找深层原因
  • 瑞斯波罗的草根宣传策略
  • 逆向种族主义?
  • 光改革奥斯卡没用
  • 其他身份的人怎么办?
  • A2020计划
  • 驱逐老年人
  • 光圈2025倡议
  • 四大标准形同虚设?

01:56:55 《橘色》:跨性别电影的里程碑

  • 颠覆跨性别电影的套路
  • 民主的拍摄过程
  • 种族元素
  • iPhone和斑斓美学

02:04:07 艾玛·斯通的「觉醒」

  • 《阿罗哈》的洗白
  • 斯通道歉
  • 投身进步主义
  • 《可怜的东西》的争议
  • 亚裔题材也要政治正确

02:08:21 《月光男孩》用身份修正审美

  • 颠覆黑人刻板形象
  • 安静、内省
  • 怎么给黑人打光?
  • 胶片的局限性
  • 浅色和深色皮肤的矛盾
  • 难道要感谢巧克力?
  • 给亚洲人打光
  • 脸部轮廓的影响

02:19:21 《隐藏人物》和国家神话

  • 太空竞赛和黑人女性
  • 给虚假的白人主管加戏
  • 上厕所为什么要那么久?

02:22:19 《捉鬼敢死队》的网络战争

  • 为什么是重启而不是续集?
  • 全女阵容的争议
  • 反对这部电影的三个群体
  • 只要批评这部电影就是厌女?
  • 索尼的删评
  • 三个白人和一个黑人
  • 黑人演员被网暴开盒
  • 什么叫厌黑女症?

02:32:51 《神奇女侠》的无人之地

  • 历史上规模最大的女性大游行
  • 穿越无(男)人区
  • 超越男性的绝望
  • 缺少其他肤色?
  • 压制酷儿视角?
  • 神奇女侠和BDSM
  • 盖尔·加朵的腋毛

02:45:37 《逃出绝命镇》和微歧视

  • 讽刺对象是白人自由派
  • 对黑人身体的物化
  • 脑移植手术的寓言
  • 沉没之地的寓言
  • 社会惊悚片
  • 煤气灯效应
  • 结尾警车的极致讽刺

02:57:00 跨身份选角

  • 草薙素子是亚洲人吗?
  • 《攻壳机动队》为什么选择斯嘉丽·约翰逊?
  • 约翰逊拒绝扮演跨性别男性
  • 表演的本质就是尝试不同的角色
  • 哪些身份演员可以跨越?
  • 英国黑人懂美国黑人的历史创伤吗?
  • 社会正义和艺术自由,孰重?

03:04:32 当电影成为content

  • 理解美国电影的创作逻辑
  • 电影与多元文化:从排斥到整合
  • 从修正主义到同化主义
  • 商品化和景观化
  • 寻求认可不再是主要任务
  • 对「觉醒」的疲劳
  • 新媒体需要内容填充
  • 边缘群体获得可见性之后
  • 还有什么路径可以选择?

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Wimlan
Wimlan
2025.12.31
驴一样👍👍
知无zw:哈哈哈哈哈
Titr
Titr
2025.12.31
1:03:59 我感觉这两个情况还是不大一样,因为到今天为止异性恋还是社会的主流,同性恋从小会经历的对自己身份和性向的质疑和追问,大部分异性恋是不会经历的,所以我们不能脱离结构性的现状来这么类比。
老马oldma
:
这里我同意你,二者不好从纯逻辑上做一个平行类比,因为基础状态不一致。
阿吴awu
:
接受反驳。是我脑子没有转过来。
6条回复
王主任
王主任
2025.12.31
更新频率好起来了!
老马oldma
:
理想目标是达到一个月 3-4 次。
fallenangel_:太努力惹
3条回复
二位太勤奋了,感谢。预祝新年快乐!
老马oldma
:
新年好。
IncliningEar
IncliningEar
2025.12.31
𝐓𝐡𝐞 𝐓𝐫𝐮𝐞 𝐍𝐞𝐰 𝐘𝐞𝐚𝐫'𝐬 𝐄𝐯𝐞 𝐏𝐚𝐫𝐭𝐲.
老马oldma
:
Happy new year
醋溜丝
醋溜丝
2026.1.01
2:39:24 身份政治电影受到争议的力度和占比远远大于常规传统思路的电影,我觉得还是因为大家目前还缺乏真正平等的想象,由于缺少一个统一的想象图景,导致差异是出现在每个个体之中,但是随着身份政治运动的加深,某种程度上来说统一性的理论反而永远不会出现,争议性会一直伴随,但是好消息是至少大家达不成对好东西的共识,也至少很多人觉醒了对自己不要什么的共识,看大家敏锐的发现诸如老登电影的批判,还是很爽
椭圆_5EzI
椭圆_5EzI
2026.1.01
祝两位主播 2026 年一如既往,顺顺利利,开开心心,能从电影当中获取快乐。另外,克莱默夫妇算是某种程度上的女性意识觉醒电影吗
老马oldma
:
这片是一个典型的过渡期案例,它有一部分的女性觉醒特征,但最终不太彻底。为什么这么说,首先它肯定了母亲的离开,打破了母性凌驾于女性自我发展之上的传统观念。但是影片的主视角还是聚焦男性的成长,一个父亲因为掌握了所谓母职技能,拯救了家庭,变得更好了,所有的女性觉醒都发生在银幕之外。结果也是母亲退出,让父亲获得抚养权。所以你说它是女性觉醒电影,没问题,不过影片还是站在男性的角度对这种觉醒展现出焦虑。
椭圆_5EzI:嗯嗯,确实,还是男性的叙事视角。
椭圆_5EzI
椭圆_5EzI
2026.1.02
1:34:18 其实迪士尼在之前有一部更典型的反传统的公主电影,就是艾米亚当斯成名的魔法奇缘。一个歌声可以吸引小动物的非常刻板印象的迪士尼公主,最后用剑守护了一名离婚律师。
老马oldma
:
嗯,细说的话,迪士尼最早的「觉醒公主」得上推到 1989 年的《小美人鱼》。不过早期的「觉醒」和今天意义的「觉醒」有区别,早期只是独立意识萌芽。到零几年那段时间,出来几部带有过渡特征的公主片,《公主与青蛙》可以算一部,在公主和王子的关系设定上,开始突破了。
椭圆_5EzI:那么怪物史莱克呢?这算是单纯的恶搞反套路,还是对传统王子公主叙事某种程度上的自省?菲欧娜公主一开始努力延续被王子吻醒的既定剧本,但人物塑造又是自主意识很强的那种。
3条回复
夜月紫耀
夜月紫耀
2026.1.13
2:19:17 东亚脸型和欧美脸型的区别在现代的3d游戏建模也有影响,小岛秀夫就说现在的3d脸模扫描设备是适合欧美人脸型的,扫描东亚的脸模就很缺乏立体感,实际做出来的效果就不好。
老马oldma
:
涨知识了。
七蹭蹭
七蹭蹭
2025.12.31
不许睡!!给我学!
Molly_0l5O
Molly_0l5O
2026.2.06
2:35:18 特朗普第一次当选时我刚好研一,那时对我来说最紧迫的恐惧还不是禁止堕胎,而是削减人文研究基金,这意味着当我读博时很可能没有funding. 我深深记得那时收到一封邮件,是研究生院学术委员会群发的,要联名给白宫写抗议,呼吁所有研究生签名。当时的我刚到美国哪儿见过这阵仗,不敢签名。后来我没接着读博士,找工作也变得艰难,所以我会觉得堕胎这些离我还是比较远,是看起来没那么激烈的一些政策切实影响了我的人生走向。
HD928064f
HD928064f
2026.2.01
老马阿吴 整理整理出书吧
今天20点49分47秒一倍速听节目。听完就是新年了。笑死。
老马oldma
:
得一会就开始,不然就来不及了。
无尽的玩笑mo:没想到这么快回复。感动。不过,我还有45分钟听完。准备二刷直接跨过新年。
伊涅斯律
伊涅斯律
2026.1.04
暂停后,下次再听老是跳回02:59???
老马oldma
:
不知这是不是小宇宙的什么bug,我问一下。
老马oldma
:
初步反馈说,可能是登录了多个设备导致的。如果确实不是这个原因,下次可以录屏一下,发送到小宇宙用户反馈的界面,产品负责人员会再排查下。
5条回复
慕紫0111
慕紫0111
2025.12.31
没看见没看见,我要去睡觉
Canti
Canti
2025.12.31
感谢马老师和吴老师,今年最好的电影学习陪伴,元旦快乐。
老马oldma
:
新年快乐!
FCYL
FCYL
2025.12.31
这次速度好快,两位老师新年快乐~辛苦了
老马oldma
:
元旦快乐。
vot
vot
2026.1.12
1:20:03 也是我不喜欢《还有明天》的原因
ShuaiYuan
ShuaiYuan
2026.1.09
最近刚看了Eddington,我觉得是最近探讨美国身份政治的复杂性比较充分的一部。期待老马阿吴有机会聊一聊。
IIMare-
IIMare-
2026.1.06
好喜欢这期节目🫶🏻 又了解学习了不少