鉴赏贝多芬第九交响曲
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286-贝多芬如何用第九交响曲强迫人类望向康德的星空
37分钟 ·
29723·
85
2972385
日不安
2025.12.31
32
09:51 谢谢cue我 你已经把我播客接下来一年的选题都做完了
仲树1:我抛砖引玉，为你提供一个反驳的样本，从而带来播客界的古典音乐文艺复兴
KKnv:脑⑤哥我最喜欢肖邦，其次是贝多芬和巴赫。希望在你的频道里听到关于古典音乐的各种故事。
共6条回复
贴一段杨照老师从一个特别角度聊到贝九：
古典主义音乐：如帝国一般包纳万物
帝国要将所有的不一样的东西统统都包纳进来。
如果我们用音乐史作为比拟的话，帝国就是古典主义的音乐，要让所有不同的元素整合起来，化而为一。
中后期的贝多芬，他就同时做了两件事：一方面，他写他的钢琴奏鸣曲，千方百计试验单一一种乐器，就是一架钢琴，单一一个演奏者、一个钢琴家，究竟能够发出多少丰富多样的声音？这是贝多芬的钢琴奏鸣曲最丰富的意义、最惊人的成就。
不过，我们再看相反另外一个方向，他透过交响曲，他又在试验一首作品当中可以容纳多少不同的声音。所以在钢琴奏鸣曲当中，贝多芬为后来高度个人主义、精神昂扬的浪漫主义开了路；但后面（他的交响曲）则是将古典主义推到最高峰的贡献，所以他是古典主义和浪漫主义的交界，重要的大才、大人物。
贝多芬的交响曲，老实说，它不就是一个帝国的象征吗？这个帝国最好大到能够容纳所有不一样的声音，有弦乐，有木管，有铜管，有打击乐，有最强大的跟最微弱的，有最高音、有最低音。到了《第九号交响曲（合唱交响曲）》的时候，甚至贝多芬要加上人声，而且这人声还有独唱，有合唱，有多重的声部，通通都在这里，全部都加在这里。你可以在《合唱交响曲》里找到所有的声音，声音的可能性都被包纳在这首曲子里——这部作品本身就是一个宇宙（Cosmos），一个如同宇宙般多元的声音，这是一个微型的宇宙。
继承贝多芬这种追求，还想要努力予以扩展的是马勒。马勒的交响曲，我们看到比贝多芬的编制更加的庞大，他的《第八号交响曲》叫做“千人交响曲”，这个名号不是随便乱取的。那一首作品按照马勒的设计，舞台上真的要动员到几百个人，有编制两倍大的管学乐团，有合唱团，中间除了要有男女高低音声部，另外还有一个大型的儿童合唱团，因为对于马勒来说，小孩的声音和成人声音很不一样。
写完八首交响曲，马勒接着还写了《大地之歌》，男高音女中音和大型管弦乐团的交响曲，里面用了德文去翻译的中国的诗，创作了一整组连篇艺术歌曲，把歌曲人声和交响器乐融合在一起。
不过这首作品并没有成为马勒的“第九号交响曲”，马勒刻意躲开了这个编号，因为他相信 “9 的诅咒“——贝多芬写了九首交响曲，死了；舒伯特写了九首交响曲，死了。所以他们的第九号交上去都是最后的人生作品。
马勒觉得他还有更大更重要的交响曲在他的心里面还没写出来。他一度以为《大地之歌》应该会是那终极整合一切声音的作品，可是他越写越不甘心，大地之歌还不够大，没有大到可以包纳所有他想象当中的声音。他还想要创作下一部作品，那个终极的作品还没出现，所以就不能先用掉“第九号”，因而把这个作品称之为“大地之歌”——容纳了大地的声音。马勒同时是在暗示，除了大地的声音，另外有地下的声音，还有空中的声音，统统都要包纳进来，有更多更伟大的东西等着要出现，这就是帝国的基本精神。
古典主义音乐：如帝国一般包纳万物
帝国要将所有的不一样的东西统统都包纳进来。
如果我们用音乐史作为比拟的话，帝国就是古典主义的音乐，要让所有不同的元素整合起来，化而为一。
中后期的贝多芬，他就同时做了两件事：一方面，他写他的钢琴奏鸣曲，千方百计试验单一一种乐器，就是一架钢琴，单一一个演奏者、一个钢琴家，究竟能够发出多少丰富多样的声音？这是贝多芬的钢琴奏鸣曲最丰富的意义、最惊人的成就。
不过，我们再看相反另外一个方向，他透过交响曲，他又在试验一首作品当中可以容纳多少不同的声音。所以在钢琴奏鸣曲当中，贝多芬为后来高度个人主义、精神昂扬的浪漫主义开了路；但后面（他的交响曲）则是将古典主义推到最高峰的贡献，所以他是古典主义和浪漫主义的交界，重要的大才、大人物。
贝多芬的交响曲，老实说，它不就是一个帝国的象征吗？这个帝国最好大到能够容纳所有不一样的声音，有弦乐，有木管，有铜管，有打击乐，有最强大的跟最微弱的，有最高音、有最低音。到了《第九号交响曲（合唱交响曲）》的时候，甚至贝多芬要加上人声，而且这人声还有独唱，有合唱，有多重的声部，通通都在这里，全部都加在这里。你可以在《合唱交响曲》里找到所有的声音，声音的可能性都被包纳在这首曲子里——这部作品本身就是一个宇宙（Cosmos），一个如同宇宙般多元的声音，这是一个微型的宇宙。
继承贝多芬这种追求，还想要努力予以扩展的是马勒。马勒的交响曲，我们看到比贝多芬的编制更加的庞大，他的《第八号交响曲》叫做“千人交响曲”，这个名号不是随便乱取的。那一首作品按照马勒的设计，舞台上真的要动员到几百个人，有编制两倍大的管学乐团，有合唱团，中间除了要有男女高低音声部，另外还有一个大型的儿童合唱团，因为对于马勒来说，小孩的声音和成人声音很不一样。
写完八首交响曲，马勒接着还写了《大地之歌》，男高音女中音和大型管弦乐团的交响曲，里面用了德文去翻译的中国的诗，创作了一整组连篇艺术歌曲，把歌曲人声和交响器乐融合在一起。
不过这首作品并没有成为马勒的“第九号交响曲”，马勒刻意躲开了这个编号，因为他相信 “9 的诅咒“——贝多芬写了九首交响曲，死了；舒伯特写了九首交响曲，死了。所以他们的第九号交上去都是最后的人生作品。
马勒觉得他还有更大更重要的交响曲在他的心里面还没写出来。他一度以为《大地之歌》应该会是那终极整合一切声音的作品，可是他越写越不甘心，大地之歌还不够大，没有大到可以包纳所有他想象当中的声音。他还想要创作下一部作品，那个终极的作品还没出现，所以就不能先用掉“第九号”，因而把这个作品称之为“大地之歌”——容纳了大地的声音。马勒同时是在暗示，除了大地的声音，另外有地下的声音，还有空中的声音，统统都要包纳进来，有更多更伟大的东西等着要出现，这就是帝国的基本精神。
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