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3水象第6期播客 嘉宾
yoko 是设计小组“建筑大王”的一员，目前和建筑大王的另一员 tao、三只猫一起工作和生活在意大利阿尔卑斯山小石头谷的牧场村。她学习过建筑，在世界多地做过建筑设计以及其他门类的设计，参加过米兰三年展，在米兰理工教过课，为杂志撰过稿，关注过环境问题——每个阶段的思考和见闻都通过2016年开设的“建筑大王”公众号分享给了大家。
播客音乐：
Friends of Homo Sapien（yoko&tao）：《mao way》 、《Happy Tune》
《BE WATER JOURNAL水象》第三期的受访者“建筑大王”，对于水象制作自然/生态相关的议题影响颇深。10月下旬，Yoko今年回国期间，我们在长沙的“目田书店”组织了一场分享活动。我们将本次讲座的录音重新编辑，制作成了本期的播客（大家可以搭配着图片收听）。
建筑大王设计的可循环使用的日历棒，在水象微店、tb以及xhs上架。
开场：爱米介绍水象与建筑大王的渊源
yoko的分享开始
yoko、tao、piano。
阿尔卑斯山牧场村的位置
居住的村庄与山的关系。
下雪时的Grigna。最开始爬山仅爬山，并未“看见自然”。
“我们这两个在城市里长大的人，刚搬到牧场村，算是又聋又瞎（听不到鸟叫，也看不到动物和植物）……”
看见自然：偶然买了望远镜，开始观鸟，接着看花树蘑菇哺乳动物，一切……从来不会找大神带，或者加入什么兴趣小组。同时期，远程，给世界各地做设计。
收集的各种图鉴、书。
看到一张地中海地区的地图，显示鸟类迁徙时各地非法捕猎的状况；上了古道尔的网络大师班，听她分享环境问题。
意大利所在的区域是最红的（非法捕猎最严重）。
花了一年的时间，停了设计工作，只在学习环境问题。一边了解，一边输出；“为什么地球的生态已经这么夸张了，朋友圈很少人在讨论这些？”
回国的tao，在国内的线下分享，包括展览“问这些问题是自然的吗？”和讲座“想想以及不再想想会怎样”。
“问这些问题是自然的吗”展览以及讲座。
住在村里，在生活中遇到一些让人悲伤的事，比如“路杀”的动物；当地的传统，短短五公里有5-6个打鸟场……无论知道多少道理，看这类信息多了，积累多了，就抑郁了。
被路杀的乌鸫。
打鸟场。
被切掉了头的母孢子。
村里的竞选海报。
俄乌zz之后，就自主地断了天然气取暖，开始学习砍柴、烧柴；“活了三十多年，我怎么什么都不会？连让自己不那么冷都不会。都想把文凭烧了取暖。”
用手锯砍柴、背柴下山。
和当地老村民学习一些基本的生活技能，种菜、砍柴、生火等等。
80多岁的老夫妇邻居，教yoko和tao种菜、劈柴。
参加了一个三天的工作坊，用干砌的方式一起修建挡土墙。
认识了另一个村的木匠Lele，他买了一些山屋，用天然材料和古法改建他的房子；认识了一个拍摄野生动物的摄影师Claudio，他家在村里开香肠店，他负责养牛。yoko和tao帮他收牧草和堆木头，换取食物和柴火。
木匠Lele。
学习收牧草。
Claudio带牛下山。
yoko帮Claudio带牛下山。
借到一本书，关于Lecco当地的野菜，学习认识野菜。
一次出门采野菜的收获：野菠菜、欧蓍草、野核桃、高大环柄菌。
自己养的酵母，自己做的面包；德国酸菜、Salsa verde、腌制的胡萝卜……
和Claudio小哥一起看马鹿！
在村里小溪洗洋姜。
2025年，在牧场村居住的第十二年，“建筑大王”终于有了底气，带大家去看自然，做了一个新项目“Project Grigna”。
来参加“Project Grigna”的朋友居住的公寓。
在“寰宇观鸟大日”，一天之内尽可能看到最多的鸟。带参加Grigna的朋友观鸟。
来参加“Project Grigna”的朋友们，一起看臆羚、采荨麻、看红隼、看野芍药、看虫、捡野苹果、攀岩……
欢迎大家去意大利牧场村，找“建筑大王”玩！一起蹲守萤火虫。
53:43 yoko的分享完结，以下是Q&A时间
疫情期间，“建筑大王”开始发起各种主题和形式的在线观鸟比赛……
在长沙观鸟，比如洋湖湿地公园，以为是湿地，但其实是公园。
为什么自己制作食物，甚至自己栽种食物，这么重要？“我们现在就是想活着，自给自足，是我们想要努力的方向。”
城市生活比如外卖、叫预制菜，会产生巨量的垃圾，对于yoko来说是巨大的负担。/tao写了一篇关于“赚钱”的文章……财务自由之后，才能过好的生活吗？
退休了或者提前退休了，去到山里过理想生活，但是发现自己没有很多的生活技能……身体也没有年轻时那么好。种地、采野菜，都是以“年”为单位的学习。/为什么，没苦硬要吃？
在一个巨大流动性的时代，为什么不想四处旅行，只想窝在村里？
城市化的扩张，乡村成了楼盘，巨宽的路，破坏了鸟的栖息地……在城里，步行——成了一种惩罚。
观众分享/提问：从上海回到贵州的三三，想知道如何可以不用现代的方式，在乡村生活？
为什么我们与自然的联系，都是用消费达成的？比如不需要劳动，直接购买有机食物。
一位辞职的建筑师观众，到一个村子里生活，他问：“做这种生活实践，场域是不是特别重要？”yoko答：“在生活里去生活，此时此地。”
气候变化对牧场村的影响，主河枯竭、少雪……
有位观众提问：关于理念与自我践行的差别，是否有这样的困惑？比如自己素食，但和朋友一起可能会吃肉？
有位观众提问：从来没有在中国乡下生活过，怎么一下适应外国的乡村生活？
