35.对话上海精卫吕医生:理解抑郁,也理解正在承受的人藏金阁

35.对话上海精卫吕医生:理解抑郁,也理解正在承受的人

67分钟 ·
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评论数48

Hello大家好,欢迎收听「藏金阁」

今天是「藏金阁」“个人成长觉醒”系列的第三期,本期嘉宾邀请到上海市精神卫生中心的吕医生,吕医生长期专注于失眠障碍和情感障碍的临床诊疗,今天,我们想来认真的聊一聊抑郁这个话题。

之所以想做这期节目,是因为我无意间看到了一组数据, 令我非常震惊:

我国目前大约有 9500万抑郁症患者,这意味着每14个人中,就有1位正在或者曾经经历过抑郁,每年大约有28万人自杀离世,其中40%与抑郁相关,女性的患病率是男性的两倍,而每五位产妇中,就有一位会经历产后抑郁。

这些数字都在提醒我们,抑郁症不是一个遥远的概念,而是与我们每一个人都息息相关生命议题。

今天我们会一聊聊:抑郁症如何发生、如何确诊、如何科学治疗。

同时,我们也会把视角放回到个体本身,探讨在长期的情绪困扰之下,如何重建自我主体性,重新看见那个“本自具足”的内在力量。

希望今天的内容能对你有所帮助和启发。

🟦本期嘉宾

吕洞宾医生:上海交通大学硕士,上海市精神卫生中心主治医生,研究方向包括失眠障碍、情感障碍等。

🟦本期摘要

Part 1:现状我们离抑郁有多远?

01:15 嘉宾介绍

01:30 成为“600号”的医生:精神科在中国的稀缺与考核

03:00 抑郁症的患病率正在逐年上升,还是我们更敢于看医生了?

04:15 社交媒体下:为什么大家开始公开谈论心理困境?

05:00 现在病耻感还普遍吗?

05:58 不同群体中(男性和女性、城市和非城市)抑郁症的比例?

Part 2:临床真相—诊断、标准与认知的误区

07:42 抑郁症的诊断标准是什么?抑郁情绪和抑郁症之间的界限在哪里?

09:47 自测表陷阱: 主观填写会导致偏差?哪些病症容易混淆诊断?

12:42 被忽视的群体:中老年人因为孤独、缺乏陪伴而抑郁

15:25 儿童与青少年: 如何在不破坏家庭信任的前提下,干预早期情绪障碍?

17:35 拒绝简单归因: 面对生理、创伤、压力的复杂交织,该如何理解成因?

19:50 Jess今年一度陷入存在主义危机,找不到意义的人更容易抑郁吗?

21:42 倾听者的自保:如何陪伴抑郁患者而不被情绪黑洞吞噬?

25:22 陪伴禁忌: 为什么千万不要否定对方的情绪?

29:15 达到什么程度才能被诊断为重度抑郁?

30:36 抑郁症的躯体化反应有哪些常见表现,容易被忽略的抑郁“躯体化表现”

31:51 吕医生遇到过最令意想不到的“抑郁源头”

34:19 主体性强的人,天然带有抗抑郁免疫力?

36:53 Jess之前做过基因检测,基因显示“对幸福的感知力很强”,基因在抑郁形成中影响有多大?

38:10 回溯童年: 早期经历塑造了我们的抗压底层逻辑

40:56 无菌环境论: 从未经历过挫折的孩子,成年后是否更容易被压垮?

44:23 解析弗洛伊德:“抑郁,是想杀死某人而不能,于是杀掉自己。”

45:45 完美主义的代价:对自己要求太高,本质上是一种自我攻击。

46:22 抑郁发作时,大脑经历了哪些了变化?是不可逆的吗?

Part 3:自救—在废墟中找回内在力量

51:16 目前专业心理咨询费用比较高昂,如何看待与AI对话作为替代或补充方案?

53:12 哪些微小但有效的日常改变能改善症状?

54:28 “圣多纳释放法”在医学视角下真的有效吗?

56:06 守护新手妈妈:20% 产后抑郁高发率下的预防与自救。

57:27 关于抑郁症的常见迷思

Part 4:结语—本自具足

1:01:03弘一法师在临终前说的一句话 “悲欣交集”,悲是因为“众生皆苦”,欣是因为“本自具足”,心理学视角的“悲欣交集”:如何找回被遮蔽的内在力量?

1:05:15给正在经历抑郁、或陪伴抑郁者的听众三条最现实的建议

🎙关于主播

Jess:毕业于澳洲新南威尔士大学UNSW,金融本硕,尝试过不少小生意,之前在消费VC搬砖,朋友圈链接超5K名创业者,MBTI常年在infj/enfj/enfp 中来回切换(近期是enfp),对世界充满好奇心☺️。即刻:lucky jess

🟦关于播客

《藏金阁》是一档专注于商业和个人成长的对谈类播客。

在这里,我们将探索多元化的主题,包括普通人如何在发展兴趣的副业中实现财富增长、与创始人和行业领袖的商业对谈,以及自我觉醒探索。

节目将会邀请各行各业的朋友,分享他们的成功经验与独特见解,希望你可以在这个节目中有所启发~

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展开Show Notes
HD271023v
HD271023v
2026.1.04
15:47 小的时候要让长辈,长大之后要让小辈。一生在让的夹心饼干。
爱吃猪蹄的羊:让个屁!坚决不做夹心饼干
爱吃猪蹄的羊:别误会,我在对我自己说
4条回复
园子_lJ9S
园子_lJ9S
2026.1.05
恕我直言,女主播的观点更多站在个人经验、特质的基础上,对“众生皆苦”、他人经历少了点敬畏心
阿西达朵:她显然没有抑郁过
褚自航
褚自航
2026.1.07
干货十足的一期,很棒👍个人觉得对于日常生活中的心理压力,负面情绪乃至过往经历中的负面情绪,当前AI已经能够给予相当程度的支持:无论何时何地都能给予陪伴及情感支持(有不开心随时可以和AI交流,不断的交互反馈),且免费(有很多心理问题往往来源于财务问题,高昂的咨询费用反而有时会加重心理压力),隐私保护带来的天然信任感(这点也很重要)。当然最重要的是建立自己的主体性,无论是规律的生活,习惯的养成,认知的灵活性,亲密关系的培育,都能让个体在人世间的起起落落中具备更大的心理韧性🌟
LuckyJess
:
谢谢❤️
维楽不往
维楽不往
2026.1.05
复制这样的心态很难,因为每个人的家庭环境和境遇不同,播主是幸运的(我也是这样幸运的)。面对跟我们不一样的人,我们其实很难去真正的感同身受。只能说每个人都有自己的路要去探索。那些什么什么都不被上天眷顾的小孩,也许得有另一套自我安慰的叙述
LuckyJess
:
kamekusu
kamekusu
2026.1.12
虽然主播和医生都没有得过抑郁症,但对于整个抑郁症群体有着截然不同的态度,居高临下对上悲天悯人,这背后的同理心就是所谓的基因差异吧。
LuckyJess
:
每个人对同一句话同一个语气同一个状态 都可以是天壤之别 我没有居高临下的意思 但是如果给你造成了居高临下的错觉 我感到抱歉
八点就睡:感觉这个医生和我每次去看的那些医生一样,说话有种掉线的感觉,我抑郁的时候说话也老掉线,不知道这个医生是不是其实也有抑郁的,但主播肯定是没抑郁过,是那种羡慕到会心里有些不舒服的状态
褚自航
褚自航
2026.1.06
39:41 主播很棒的心态👍我们永远有选择如何解读事件的自由
LuckyJess
:
谢谢你☺️这期我每次点开评论区都有点忐忑
褚自航:只要是公众表达总是会遭遇各式各样正面负面反馈的,愿我们都拥有“被讨厌的勇气”😄🌟
Reno
Reno
2026.1.05
31:38 “过呼吸”也是一种压力过大的躯体化表现,人感觉被水慢慢淹没,身体会逐渐发麻,动漫作品中“NANA”就是,我曾经也有过轻微的两次。一次比较严重的是直接在马路上,趴地上了,但过呼吸和表演形人格也多少有点关系
LuckyJess
:
谢谢科普~
Reno:是否有兴趣做一期多谈?个人成长经历方面我微信:reno1984x
Reno
Reno
2026.1.05
这期很好👍
LuckyJess
:
谢谢你的鼓励☺️
鸡心心
鸡心心
2026.1.05
狂喜播客节认识的吕医生,超有梗,但今天好像没发挥出来hh 另外感觉主播稍稍有点 sharp,提问方式有点冲…
LuckyJess
:
对 我表达是这样的🤣
Walter_H
Walter_H
2026.1.05
谢谢Jess邀请吕医生,听完有收获,期待后面更多的嘉宾。加油👏
LuckyJess
:
谢谢鼓励~
26:47 我理解主播这里的点就是“自我实现预言”,类似于:本来可能是暂时的emo,但因为我觉得我到了抑郁的程度,结果真的抑郁了
我觉得复制乐观很难,因为打心眼里就不相信一切会朝着好的方向发展,一切有利于我。对于打心眼里就不相信的东西,我很难一键复制让自己乐观起来。我也不觉得人生是要追求快乐。仿佛一定要快乐才是心理健康。没有人能摆脱痛苦。对痛苦的否定与逃避只会造成更深的痛苦。接纳所有情绪。并非强求自己快乐。这应该就是最后吕医生说的女生话里有矛盾的地方吧。
卖女孩的小火柴i:也许我就是悲观,乐观也许是一种稀缺的能力。我感受到的是“只有小孩子,才会把未来与美好理解为同一个意思。”以及,对快乐的执着,放大了我们的痛苦。我最幸福的时刻,不是快乐,是平静。失眠睡不着,听完了这期也没睡着。但我听完很不痛快。我自己的原因。也许是那种对快乐与乐观的强调,刺痛了我吧。(没有攻击博主的意思)还有一点很好玩,医生语速很慢,女生语速很快,对比强烈。
LuckyJess
:
没事的宝❤️ 其实我那天想表达的是 乐观积极的心态可以复制 并不是想表达一直活在快乐里 我后来有说还是要觉察当下的情绪 开心就开心 不开心就不开心 允许一切情绪自然而然的发生 我觉得所有人都有不开心的时候 只是怎么样松绑不被这些情绪困住~但你说的对 乐观本身就不能复制(我想的太轻巧了)
3条回复
Rosie619
Rosie619
2026.1.02
来了来了,很喜欢Jess的声音,很治愈很可爱
LuckyJess
:
谢谢☺️
第一次听,可能不太习惯,主播语速可以稍稍慢一点
LuckyJess
:
对 小时候语速更快 现在还在修炼中🥹(有时候会忘记)
猫漠漠
猫漠漠
2026.1.13
39:42 我感觉我就是很容易陷进去
听了以后对抑郁症有了初步了解,谢谢主播友善、朴实的提问,努力让自己开朗,不掉进漩涡。
我已经十多年这样状态了
LuckyJess
:
🫂
hoymiii
hoymiii
2026.1.08
可能做不到是疾病表现
来了
LuckyJess
:
👍
nico327
nico327
5天前
感觉主播应该是不会抑郁的性格