电影与身份政治|(4)功与过,摊开来说

电影与身份政治|(4)功与过,摊开来说

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这是「电影与身份政治」专题第四集。

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在前三集中,我们从政治理论的层面,梳理了多元文化和身份政治运动的来龙去脉,支持和反对它的理由,以及好莱坞和美国媒体产业的左翼政治生态,究竟如何形成?我们从资本、高管、艺术家、工会、社会团体等多个维度,全方位展示,这种左翼生态是怎么催生了本世纪这场声势浩大的身份政治运动。我们还讨论了很多具体的美国影片案例,从1990年代往后,包括《老爷车》《米尔克》《橘色》《神奇女侠》《逃出绝命镇》等等。

今天这集,我们会下探到2025年,讨论《绿皮书》《芭比》《罪人》等片,最后总结蔓延数十年的身份政治运动,对美国电影的正面影响和负面影响。

主播:

老马:一个中年影评人,在播客领域重新出发。关于电影,了解的东西还不算少。

阿吴:也是一个中年影评人,也要在播客领域重新出发,有很多观点挑战多数人的常识。

详细时间轴:

00:00:54 《黑豹》代表的两种路线

  • 海外观众对黑人题材没兴趣吗?
  • 非洲未来主义
  • 是一种逃避主义吗?
  • 孤立主义vs全球解放
  • 自由主义的改良方案
  • 反派埃里克
  • 抬高非洲黑人,贬低美国黑人?

00:13:33 《黑色党徒》引发黑人内部分歧

  • 白人至上主义从未消失
  • 太蓝了
  • 多重身份扮演
  • 身份的流动性和表演性
  • 犹太人的身份表演
  • 三K党的核心意识形态
  • 斯派克李·美化警察?
  • 黑人影评人怒批迎合

00:24:51 《摘金奇缘》和亚裔题材

  • 亚裔的概念比东方人进步一点
  • 别扭的金钱观
  • 对新加坡的刻板呈现
  • 离散社群和本土视角的矛盾
  • 海外无法做官,就卷赚钱

00:32:24 《别告诉她》的东西方文化比较

  • 个体生命属于家庭
  • 获知真相的权利
  • 纯粹理性和实践理性的区别
  • 移民家庭的各种隐形冲突
  • 善意的谎言
  • 刻板印象的破除和建立
  • 如果华人电影再多点

00:38:09 《米纳里》《过往人生》

  • 美国文化的新章节
  • 韩国式父权的异化
  • 外婆形象的颠覆
  • 亚裔的两性魅力
  • 特有的拧巴情绪

00:41:08 《丛林奇航》和性取向选角

  • 怀特霍尔的选角争议
  • 同性恋演员演异性恋角色
  • 异性恋演员演同性恋角色
  • 《美女与野兽》的前史
  • 外界对迪士尼的期待
  • 「我的兴趣在别处。」
  • 选角导演的尴尬
  • 真实性选角的弊端

00:56:07 《绿皮书》被狂轰

  • 「每次有人开车送人,我都会输。」
  • 怎么看美国的种族历史?
  • 《为黛西小姐开车》的典范
  • 马克·吐温和《逃狱惊魂》的源头
  • 白人是故事的中心
  • 黑人是被观察的对象
  • 白人的教学时刻
  • 神奇黑人
  • 吃炸鸡
  • 我比你更懂什么是黑人
  • 让主流观众感觉良好

01:06:52 《惊奇队长》的激烈战争

  • 布丽·拉尔森抨击白男影评人?
  • 烂番茄如潮差评
  • 克服煤气灯效应
  • 没有爱情线
  • 还不够进步?

01:14:45 《小妇人》的改编策略

  • 奥斯卡提名风波
  • 葛韦格的叙事技巧
  • 女性生活的经济层面
  • 婚姻作为经济议题
  • 尊重自由意志

01:19:17 《寄生虫》也是一种身份

  • 奥斯卡更需要《寄生虫》
  • 奉俊昊应该是研究过戛纳
  • 阶级题材身份化
  • 哪怕资本家不存在了,性别和种族歧视还会有
  • 「肮脏左派」
  • 奉俊昊关心的问题在韩国是真问题

01:33:31 乔治·弗洛伊德事件和DEI

  • 《执法先锋》停播
  • 《乱世佳人》下架又上架
  • 亚马逊影业的硬指标
  • 小众身份无人问津
  • 避免冒犯性内容很难执行
  • 自我审查
  • 多元化官是摆设?

01:40:25 两个华裔女导演

  • 赵婷是第三位获得奥斯卡导演奖的亚裔
  • 满分正确电影《永恒族》
  • 《猛禽小队和哈莉·奎茵》的女性生活细节

01:50:02 《塔尔》反思身份政治

  • 为什么不拍男指挥家?
  • 塔尔在扮演白男精英
  • 塔尔和黑人学生的辩论
  • 托德·菲尔德的精神胜利?
  • 取消文化的围猎
  • 女性犯罪的容错率

01:56:41 《瞬息全宇宙》的创新

  • 超越身份政治
  • 多元宇宙的科幻概念
  • 亚裔主导叙事
  • 严母人设的内心破碎
  • 在无意义和混乱中,我选择善良

02:04:44 《美国小说》并非反觉醒

  • 叙事结构的欺骗性
  • 男主角的视角带有特权
  • 黑人女作家处理得很好
  • 深入批判美国文化体制

02:09:48 《小美人鱼》和《白雪公主》的选角

  • 抠字眼解释原著
  • 双方把科学知识发挥到极致
  • 反对黑人选角的几个理由
  • 推广有色人种的故事究竟该怎么做?
  • 融入之前的桌子,还是掀桌?
  • 《白雪公主》为何不白?
  • 蕾切尔·泽格勒的激进表态
  • 歧视侏儒?
  • 侏儒演员的态度出人意料
  • 白雪公主和皇后谁美?

02:27:21 《芭比》的两场战争

  • 女性启蒙和存在主义
  • 父权制的符号
  • 父权制作为消费品
  • 男子气概的表演性
  • 两场战争赢了一场
  • 颠覆所谓女性气质
  • 叠甲策略
  • 怎么才能不单一?
  • 法国媒体的意见

02:44:37 一部反觉醒纪录片

  • 《我是一个种族主义者吗?》的恶搞
  • 白人脆弱性
  • 30块钱的补偿闹剧
  • 最火的政治纪录片

02:50:43 《酷儿》重新定义酷儿

  • 拒绝净化
  • 同性情欲和药物成瘾
  • 酷儿的历史语境
  • 丹尼尔·克雷格的符号

02:54:45 《五分钱男孩》的视听语言

  • 第一人称视角是一种认识论
  • 观众成为角色本身
  • 身份互换的叙事诡计
  • 理想主义的传承

03:00:45 《罪人》关于黑人文化掠夺

  • 吸血鬼概念
  • Smoke和Stack
  • 三K党和爱尔兰人的两种压迫模式
  • 音乐的神学地位
  • 强烈批判同化
  • 类型特征断裂

03:05:53 《宝贝女孩》超越受害者叙事

  • 性别模式的颠倒
  • 和《塔尔》互补
  • 女性真实欲望的去污名化

03:08:43 2025年的退潮

  • 特朗普上台后的联邦层面行动
  • 企业界避免站队
  • 工会反对
  • 英加澳

03:16:42 正面影响

  • 银幕形象的多元化
  • 亚裔电影多元化
  • 迪士尼也性别歧视?
  • 服装设计部门的抗争
  • 黑人摄影美学
  • 传统男性凝视的改变
  • 《迷失东京》的内裤镜头
  • 残障题材的视听真实性

03:31:46 负面影响

  • 玻璃悬崖
  • 黑人白人二元论
  • 觉醒即破产?
  • 营销过程的风险
  • 年轻观众排斥政治议题?
  • 市场呼唤扁平的纯娱乐
  • 《女浩克》的剧作逻辑
  • 《星愿》的反派塑造
  • 《达荷美女战士》被炮轰
  • 《安妮·博林》2.4分
  • 黑人桥段下架
  • 自我审查的蔓延
  • 犹太人的大鼻子
  • 影评界的文化战争

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展开Show Notes
新年的第一月,第一个节目234分钟,这让我有理由相信第二个节目是345分钟。以此类推…😈😈
A安菲尔德草坪护理:终极巨辩-8910分钟
老马oldma
:
No…下一集讲取消文化,会稍微短点。
越向书
越向书
2026.1.13
一觉醒来,现在已是酷儿被执法机构当街误杀的年代……
老马oldma
:
弗洛伊德事件 2.0
江城夜客:拐子你要不就这个聊一期(狗头)
4条回复
ppppuuuu
ppppuuuu
2026.1.14
2:24:16 “一下子来了七个”“巴不得天天翻拍白雪公主”
3:14:53 我也投了反对票。这个投票失败的很彻底,因为生活在澳洲的人都能看到原住民已经得到了多大的政策援助。这个法案基本等于脱裤子放屁。
老马oldma
:
感谢带来亲历视角。
新年好,阿吴和olderma,不知不觉两位的声音已经陪伴了我们这么久,上班的时候听二位的声音就觉得心里安稳踏实
阿吴awu
:
谢谢支持!
ppppuuuu
ppppuuuu
2026.1.13
30:34 杨紫琼应该是清楚的 朱浩伟清不清楚可能还不一定了
老马oldma
:
嗯,杨紫琼的经历,估计没人比她更清楚各种华人的区别了。
HD510744l:看过朱浩伟自己的讲解,原本他们那个大宅的灯笼都是白色的,杨紫琼过来一看吓一跳,说白色的是葬礼才用的,然后才换成红色。
3条回复
46:57 都2020年代了,还是有很多主流gay片都很娘娘腔。
老马oldma
:
就还是在依赖刻板印象,为什么还需要依赖,这里有很强的惯性。
排山:我公司大多数同性恋依旧符合这个刻板印象,我们部门就两个异性恋哈哈哈
3条回复
雨非雨非
雨非雨非
2026.1.13
2:24:03 《绝望写手》里女主黛博拉雇佣侏儒演员扮演圣诞老人给朋友发请柬,被艾娃痛批歧视,黛博拉:我给了他们工作机会好不好!而且还发双倍工资!
老马oldma
:
不过这样反驳没解决本质问题,本质问题是:由侏儒扮演圣诞老人,这究竟算不算歧视?
越向书
越向书
2026.1.13
1:14:06 神奇女侠“稍微有点性感”——老实交代,你哥俩是吃了多少细糠! 🐶
mawari
mawari
2026.1.13
34:07 这里的康德哲学讲得不太对,绝对律令就是一种实践理性,它不是基于理性层面的思考,而是基于道德层面的义务。康德讲人的道德行为是一种绝对律令,就是说人从事符合社会规范的行为不是因为这种行为对人有利,不是出于达到某种目的的手段,道德行为本身就是目的,是一种无条件的命令,不要去质疑上帝十诫背后的动机。
阿吴awu
:
嗯,这个地方我套用康德哲学的概念,不够严谨。跳出康德的概念,我真正想表达的是,西方注重理论理性,致力于探求客观世界的真理与逻辑。中国注重实用理性,或者说实践智慧,致力于解决现实生活中的伦理与社会秩序问题。
mawari:我觉得更确切的表达,从历史生成的角度来看,每个民族都会形成基本的道德禁令,并将其注册为主流意识形态,添上某种神话的色彩。但是西方古典文明没有止步于此,更系统的发展出了一套道德哲学并将其与更高层次的本体论联系在一起,中国文明的道德哲学更少于思辨探索,重于建构社会秩序。
4条回复
ppppuuuu
ppppuuuu
2026.1.14
2:23:26 看着AI字幕里的“丁垃圾”陷入沉思 🤔
ppppuuuu
ppppuuuu
2026.1.13
26:23 有些语境下不包括南亚了 印度裔也被拿出来了
老马oldma
:
确实早该分开了,实在要笼统分的话,东亚、东南亚、南亚,起码是三个大块。
2:24:21 哈哈,一下子来了七个,太逗了
1:06:51 看《绿皮书》的时候总是不自觉跟《触不可及》对比,后者看上去自然很多,不知道当时黑人群体接受如何
老马oldma
:
《触不可及》我们会在后面法国那一集大谈特谈,这片还不好一概而论,存在两种不同视角。
宇宙小爆炸:好的,期待!
134:02 133:21 但美人鱼的重点不应该是美吗……
2012年的云图照理说是真的是各个种族大拼盘,电影主旨也很理想主义,但是却没有任何奥斯卡提名,金球奖也只提名了配乐
老马oldma
:
确实,我们该把这部电影放进来讨论的。它当年奖项失败,有内容本身晦涩的原因,口碑分化。从身份的角度看,这部电影是触到了色盲选角的极限。导演可能觉得自己是前卫的、想突破传统限制,但在外界看来他们没有考虑好现实中的权力结构和既往历史,对少数族裔就是一种傲慢的不公平,也是文化挪用。想想看,这种选角做法搁在 2012 年还能拍出来,再迟几年估计就不会了。
3:00:14 艾尔文:

(沉默片刻)"你说的一点没错,完全没有意义。不管你有什么样的梦想和希望,度过了怎样幸福的人生,被石头击碎身体之后都一样。人迟早要死,那么人生是没有意义的吗?生于人世本来就没有意义吗?死去的同伴也是白白牺牲吗?那些士兵的牺牲,毫无意义吗?"

(语气转为激昂)

艾尔文:

"不!不是的!只有我们能给那些士兵的牺牲赋予意义!那些勇敢的死者,那些可怜的死者,能够悼念他们的,是身为生者的我们!我们将在这里死去,将意义托付给下一个生存者!这正是唯一一个,能够对抗这残酷世界的方法!"
ppppuuuu
ppppuuuu
2026.1.14
3:13:48 英国自己叫EDI,用“Equality”代替了“Equity”
老马oldma
:
嗯,平等和公平的区别,公平更加像美式提法(说白了就是考虑起点不同要倾斜),目前公平这种提法也慢慢渗入到英国语境了,美国影响太大啊。
2:24:08 怎么这么搞笑
山风如月
山风如月
2026.1.15
3:50:25 日本用女性演唐僧是传统啦,以前每年最红的男明星和女明星,会分别饰演孙悟空和唐僧,作为富士电视台的剧场版西游记其中一章。叮当也有静宜当唐僧的番外篇。
老马oldma
:
这个事相当有意思,细究起来,可能是一个复杂的性别政治问题,唐僧这个角色太软弱,在日本的环境下,不太能找到合适的男演员,用女演员反而让唐僧的缺点一下子被原谅,变成让人敬爱的某种优点,和大众的性别认知习惯有关系。前两年也出了一个男唐僧,也可以算一种多元化的体现。
山风如月:可能日本人认为唐僧有那种玉面的感觉吧,在90年代初,日本男星大多荷尔蒙爆棚,很少有花朵一样的少年。另外日本有宝冢的传统艺术文化,他们对于女性反串并不排斥吧。