《哈姆奈特》《一战再战》谁更过誉?98届奥斯卡10强影片(下)走出森林OutOfTheForest

《哈姆奈特》《一战再战》谁更过誉?98届奥斯卡10强影片(下)

169分钟 ·
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金球奖获奖名单公布,《哈姆奈特》和《一战再战》分别拿下了剧情类和音喜类的最佳影片。而这两部影片,在一个月前就引起了我们的激烈辩论。

它们分别的槽点在哪里?会不会它们就是今年最过誉的两部影片?

杰西· 巴克利已经锁定大年影后了吗?

艾玛 · 斯通也拿出了生涯最佳表演?

大画幅之年,三部大制作摄影孰优孰劣?

本期98届奥斯卡10强影片下期,我们大聊特聊余下的5部重磅影片:

《拯救地球》《哈姆奈特》《弗兰肯斯坦》《罪人》《一战再战》

🌲主播:Oliver李小四

嘉宾:

🎬Leo Yu,好莱坞从业者,电影作者

🏆阿莫多瓦特了,媒体人、金球奖评委

✂️剪辑:Oliver李小四

👂🏻也请收听:

超内幕奥斯卡投票与公关

戛纳三强+甜茶影帝:98届奥斯卡十强(上)

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— 时间码 —

00:24 前言:98届奥斯卡10强(下期)

—《拯救地球》(《暴蜂尼亚》)—

(Leo年度表演提及)

02:57 主创介绍

05:22 故事梗概

06:38兰斯莫斯黑粉Leo老师的认可

09:58 Oliver对其翻拍的质疑,提及原版《拯救绿色星球》

11:59 发散问题:Americanness体现在哪里?

17:21 石头姐和杰西普莱蒙的表演

—《哈姆奈特》—

(阿莫多瓦特了年度十佳;Oliver年度过誉)

18:21 主创介绍

20:27 剧情梗概

22:49 阿莫多瓦特了热评

28:17 Oliver对其情节设置的质疑

38:03 Leo提出问题1:冥府寻妻的构建无效

41:30 Leo提出问题2:这就不该是一个莎士比亚的故事

42:40 森林魔幻没有完成,对父权叙事发挥有限

47:05 赵婷执导上的问题与杰西 · 巴克利

48:09 保罗 · 麦斯卡与本片选角

50:29 新的Best Casting奖项

56:06 Oliver批评其对死亡的处理

58:21 对于作者态度的讨论

66:47 摄影

68:27 影后大年,Should win, Will win?

—《弗兰肯斯坦》—

(Leo年度十佳)

70:04 简介

72:54 这就是吉尔莫 · 德 · 托罗的《罗马》

77:03 一定要看IMAX

89:18 表演:

97:29 父权文本下的酷儿表达

98:30 大预算下的资源整合

—《罪人》—

(Leo年度过誉)

104:04 主创简介

107:23 情节梗概

109:17 Oliver和阿莫多瓦特了观感

111:34 Leo类型融合角度分析

115:22 Oliver:类型交替新颖

117:17 Leo:类型交替割裂

118:06 Oliver以《关于我和鬼变成家人这件事》谈类型交替

120:41 Leo对于其类型交替实施的批评

122:22 Leo怒喷其大画幅摄影

125:48 表演

127:28 阿莫多瓦特了:类型转换也伤害了表演

—《一战再战》—

(Oliver年度十佳,Leo年度过誉)

132:08 主创简介

137:38 Oliver好评:每年奥斯卡都应当有这样一部

139:22 Leo差评:导演懒惰,没有表达

143:07 Oliver:其对割裂的批评言之有物

146:36 对其表达一辩再辩

— 预测环节 —

161:54 98届奥斯卡颁奖预测与期待

166:34 尾声

— Music —

One Battle After Another - 《一战再战》原声

Star Saliva- 《拯救地球》原声

On The Nature of Daylight- 《哈姆奈特》原声

Fire - 《弗兰肯斯坦》原声

I Lied to You – 《罪人》原声

展开Show Notes
橙西西
橙西西
2026.1.14
41:50 哈姆奈特这电影本身就不是莎士比亚的故事啊,Paul 报选奖项提名都是supporting role,为什么这也能成为主播口中的影片缺点
何洛:+1 , 我完全不懂主播逻辑,抱着尊重理解心态去听他播客,看他评论,也看不懂他的思路。这个剧本本来就是基于小说改编的,切入点就是莎士比亚“不为人知”的家庭故事的历史小说。墙裂感觉到直播那块里对剧本应该如何有个框架,不按这个框架走,那就是没那么优秀的。
OLi李小四
:
您说的“报配角”完全不足以实现“本身就不是莎士比亚故事”,我们讨论的不是戏份占比,而是表达的重量和对莎/哈故事的借用程度;文本处理上 第三幕对我来说是 “我误会了我老公莎士比亚 最后还是被他的艺术创作拯救了” 还是从妻子的角度再次为莎/哈著书立传; 我认为它应当有“更不是莎士比亚的故事”的叙事方式; 脑洞大一点,我作为莎的妻子生育,我丧子,第三幕我看到任意一个不知名的舞台、意象,也和自己达成一定的和解; 或者如嘉宾提的,莎在故事中就是缺席,根本不出现,都会更不依附于这个经典的叙事
3条回复
橙西西
橙西西
2026.1.14
其中两位主播感觉根本没真的理解也不care哈姆奈特和赵婷到底想表达什么就急着开喷了
OLi李小四
:
能概括性地讲讲 您觉得赵婷想表达什么咩~ 我们看看换个出发点 能否反驳/解释我在里面提出的一些槽点
OLi李小四
:
我是蛮care的 但确实认知所限难以理解所以喷很急😅 您也可以讲讲您的理解~
V仔_WuBZ
V仔_WuBZ
2026.1.19
可以不喜欢可以批评,0分也没关系,但语气过于mean 且 ego爆棚……
OLi李小四
:
借楼:ego更大在下期哈🤣敬请大家期待
我是关谷
我是关谷
2026.1.14
1:36:15 小红书来的,挺好,听播客就需要听主观评论,不然不如去看报纸
OLi李小四
:
希望可以补充一些少被关注的视角~
马丁_NtoW
马丁_NtoW
2026.2.13
完全不同意Leo对于一战再战的观点,一战再战以一个革命者的外壳讲了一个普通人的故事,百分之九十九的革命者都想成为大师这样的人物但最终都会不约而同地滑向小李子,他的无能是真实的但同时他的挣扎也是真实的,这远比很多讲述政治事件中心的人物更有启发性也更有力量。美国当下确实有很多更有争议也更有趣的故事,但大部分人成为不了罗斯福丘吉尔,大部分人也不可能成为黑人佛洛依德,不过大部分人会随着美国政治对立的愈发严重而被动地卷入这场纷争,当风暴真正来临的时候一个普通人未必会比小李子做得更好。多关心家人,把自己日子过好这话听起来很土很俗但就是乱世最好的忠告,大道至简,很多东西并不是越深刻越复杂越好的。片子很直白,相对pta以往的电影甚至直白的有些粗暴,但观点和立场非常鲜明(给主播点赞),对我来说这片子比很多所谓的高级,充满政治隐喻的,指东打西的,需要万字解读的电影更行而有效,当下的美国根本不需要一部更深刻充满艺术表达的政治电影。
Ludwig-Z
Ludwig-Z
2026.1.22
2:19:31 感觉 Leo 就是那种上一秒正经的言中有物有理有据,下一秒突然疯起来我就要给 0.7 分你能把我怎么样🌚
OLi李小四
:
哈哈哈哈哈哈哈
ChiMan_egU9:我觉得他带入过多的现实感受了,铁左翼战士,认为美国在懂王统治下变成了地狱,你pta就干这?可是pta如果正儿八经得罪懂王,业界被为难都是小事……真想反抗自己去反抗呀,在电影里喊个口号算个啥,然后呢?
大菠萝糕
大菠萝糕
2026.1.13
哇,接近三小时,辛苦啦!金球奖结果今天刚出,现在来聆听三位的一辩再辩!
OLi李小四
:
真的是开播以来最长的一期🥹 欢迎大家多帮我们转转🤗
我只是一个普通观众,没有嘉宾那些专业视角,我对《哈姆奈特》的观后感是:非常有情感冲击力的一部片子,内涵丰富,包含很多带有普适性的主题,如爱,丧失,痛苦,分裂,和解……电影本身的女性中心和自然主义视角也和莎剧形成既挑战颠覆又殊途同归的充满张力的关系,最终把经典和当代,自然和人造的艺术,女性和男性等等看似冲突矛盾的存在连接在一起……电影中女主可以说是自然力量的象征和化身,而莎士比亚代表一种文化的理性的最高的创造力,两种力量有矛盾有分歧最终在给人来带慰藉达成沟通方面殊途同归……电影还强有力地回答了一个问题:艺术有什么用或者说我们究竟为什么需要艺术?真正杰出伟大的艺术如莎剧,和自然的力量一样,可以跨越时空,性别,年龄,族群,文化,阶层等等界限,让人们在情感深处产生同样的触动和共鸣,获得某种情感升华和慰藉…..这也可以看成是对当下这个四分五裂的世界的一种回应……我不知道有没有符合专业标准的所谓完美电影作品,作为普通观众,我不关心一部电影是否完美,一部能在情感上打动我,引起共鸣,而且能引发我种种感受和思考的电影就是一部好电影。这样的电影现在实在是不多。这只是我个人非常直接的观感,还有很多感受无法尽述…..跟大家交流。我准备去影院再看至少一遍这部电影。
OLi李小四
:
感谢您的回复! 我认为您清晰地说出了影片试图实现的一个叙事———两种有分歧的人/特性(姑且概括为自然与艺术)在带来慰藉、达成沟通方面殊途同归。我的意见是【1】它这套叙事完成得有缺陷,主要在于两者的冲突的铺陈非常肤浅,主要是以“误会”、“不交流”、“回避”的方式完成的,这就回避了两个人/灵魂冲突的深度,那么最后达成的交流就也显得廉价 【2】即使完成,我认为也是十分无力/落后的,因为两者其实都没有什么人性的缺陷,他们最大的困难也只是要消化一个两人都毫无责任/罪的悲剧,这其实是十分理想/奢侈的。在我个人的观念里,或者比起许多当代电影可以做到的深度,我认为是无病呻吟。
学到了很多~感谢三位的分享和讨论!!期待下一期!
OLi李小四
:
快了👏 请到时多多帮我们转发🥹
Ning_D
Ning_D
2026.3.07
下次不要找这个台湾腔嘉宾了,听他说话挺烦人的,ego太强太主观了不客观。连诺兰都说不是好导演🤣。那么要不他来拍吧,看看拍出什么东西来?
OLi李小四
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类似问题在奥斯卡10强上期也有听友提到,可以去看我的回复哈🤣 我们的观点输出一定是主观的,也只有成系统的、经得起考验的主观是我所看中的,如果沉溺于客观、事实、主流既成说法这些,可以移步互联网自行查询;“你行你上”也是逻辑陷阱,评述的价值高低并不依赖于个人的制作成就,且很多拍过好片子的创作者表达能力真的差得可以🙂‍↔️ 单独对于您提出的,一方面从很多角度来说,诺兰确实是十分被过誉的导演(您也可以有您的理由认为任何通常被认为相当伟大的作者“不是好导演”);另一方面Leo确实很有ego,拍的也确实很有水平🤫 可以期待一下hh
Ning_D:Ego很高,但一到关键的论点时也没有听出什么花来。所以让听众厌烦。这就是观感,接不接受是你们的事了!
3条回复
小澄子
小澄子
2026.1.27
2:38:44 对,革命已经传承了
LouisZhou
LouisZhou
2026.1.17
30:01 如果以现代眼光来看的话,这一系列都不合理。但是放在那个时代和地方就是合理的啊。
OLi李小四
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主播指责的不是情节不合理 是影片对于合理情节的具体处理/编排以及背后体现出来的讲述者态度
55:45 这期对leo老师黑转粉🫡 跟小红书上的人设好不一样,播客里也太合情合理有理有据了!
Eli_Castro:我感觉他在小红书上可能因为字数限制或者就是不爱解释 更多都在说观点结论,这里播客能有一些空间去展开解释、辩论 马上就可以看出来专业水平很高
糖不甩_vE6j:+1哈哈,还是言之有物的
風知道
風知道
2026.2.09
《哈姆奈特》不可能是肯定父职缺位,但故事里正因为莎士比亚逃离育儿重任才能专心创作写出《哈姆雷特》让女主获得和解,儿子哈姆奈特的死并不是父亲或母亲导致的,跟妹妹交换也不是谁要求的,即便莎士比亚在家还是会有一个孩子死。最后看戏的高潮戏其实蛮尬,女主听到儿子哈姆奈特(英格兰人也l n不分)的名字大吼大叫,夺过旁边观众宣传单才发现这戏叫哈姆雷特,之前工具人继母给传单时女儿摊开给观众看到戏名,可女主无视但依然蹭蹭蹭跑去看戏,以为丈夫写的是喜剧其实是悲剧也不看,强行延续误解,最后有一幕拍到女主歪嘴笑好出戏,为啥这么演。
風知道:尽管主要是女主视角,但最后还是在凸显莎士比亚艺术创作的力量,父亲通过创作慢慢缓解最终和解,母亲只是看了场戏就和解了呈现更多的巨大的悲痛,其实不太有说服力,如果是女主通过表演疗愈是不是更好点,但当时女性貌似不能上台表演,而女主女巫背景在疗愈中也没起到什么作用,感觉这个故事就是在硬蹭莎士比亚IP。
風知道:最后高潮戏再度使用On the nature of daylight更是自曝其短,寄予已被多次验证行之有效的名曲达到煽情效果,请了Max Richter也不写首新曲,难道已经写不出能与之媲美的。
3条回复
HD211088y
HD211088y
4天前
喜欢弗兰肯斯坦真是没事了🙂
Mockingbirds
Mockingbirds
2026.2.12
2:35:02 这里同意“ 虚伪参与运动浪潮里”本身就是电影的立场表达,而且另一位主播也没说出来他觉得更深刻/高级的表达方式是什么。
同意《一战再战》就是pta里非常平庸的一部,无论视听还是故事
冬青木
冬青木
2026.2.22
2:31:25 这个leo yu的豆瓣账号是啥,听笑了
OLi李小四
:
Leo老师应该是不玩绿豆 (另外这个时点说话的好像是阿莫多hh
冬青木:好😂我时间点标的不准(顺便说一句,对于一战再战,我只赞同主播的观点😂)
3条回复
叁叁a
叁叁a
2026.1.26
2:21:27 😂😂
OLi李小四
:
常常被两位嘉宾的语言天赋所震慑(
叁叁a:2:45:49 大为震撼!🤣
魚門
魚門
6天前
oliver和阿莫多瓦特两位老师有自己的自媒体吗,想关注一下🙋‍♀️
OLi李小四
:
阿莫多我知道有同名红书/绿豆账号; 我的是OLi李小四;我和阿莫多老师发的少一些,Leo老师的红书输出比较频繁hh