E220 对话聂辉华:都说宇宙的尽头是考公,但体制内到底是什么样?知行小酒馆

E220 对话聂辉华:都说宇宙的尽头是考公,但体制内到底是什么样?

62分钟 ·
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评论数376

✍️ 面对席卷而来的考公浪潮,普通人该何去何从?

欢迎来到《知行小酒馆》,这是一档由有知有行出品的播客节目。我们关注投资,更关注怎样更好地生活。我是雨白。

在录制这期节目的前一天,一组最新数据公布:报名 2026 年国家公务员考试的人数,反超了考研报名人数,这在过去十几年里,是头一回。相信你或许也能从身边感觉到,这两年,在各种职业或者毕业去向的选择里,越来越多的人会把考公放到第一优先级。

可说实话,看到这组数据时,我内心的第一反应并不是「哇,好卷」,而是另一个更具体的困惑:当越来越多人选择同一个方向的时候,我们到底对这条路了解多少呢?

关于考公,备考的方法、上岸的经验,网上和补习班都不缺。那真正稀缺的是什么呢?是一些很关键、但并不容易提前知道的信息。比如,一名基层公务员的一天,时间和精力通常花在什么事情上?什么样的性格和能力,在这样的系统里更容易适应、也更容易有发挥?再比如,很多人报考的时候,会在不同城市、不同部门、不同岗位之间反复权衡,但这些差别放到真实的工作中,究竟会怎样影响你的工作节奏和生活状态呢?

这些问题,都不是考试技巧能回答的。而更现实的是,很多人往往是在真正走进系统之后,才开始一点一点体会到这些差别。但到了那个时候,再来理解和调整,成本往往已经很高了。

所以我们一直很想请这样一位嘉宾:他对体制内的运行逻辑非常熟悉,但又能跳出来,帮大家把问题看得更清楚。

今天来到小酒馆的,是我们的老朋友,聂辉华老师。他是中国人民大学经济学院教授,长期研究政治经济学和组织经济学,也做了大量关于基层、政府、企业的调研。很多老听众可能还记得,聂老师之前做客小酒馆的时候,大家的反馈非常热烈。

最近,聂老师出版了一本新书,叫 《基层中国的运行逻辑》。这本书顾名思义,就是在帮你搞清楚,基层中国到底是怎么运转的。看完之后,我最直接的感受是,如果身边再有亲戚家的孩子准备考公,我肯定建议 TA 在报考前把这本书先读了。

那这一期,我将和本期节目的客座主播,也是小酒馆的人气嘉宾杨天楠老师一起,把这些看起来宏大、但其实和每一个具体选择都息息相关的问题,和聂老师慢慢聊清楚。

如果你或者你身边的人正在考虑考公、考编,又或者你只是想更清楚地理解,我们所处的这个环境到底是怎么运转的,希望这期节目,能对你有所帮助。

🎁

欢迎在评论区分享你的想法或听后感,我们将抽选 5 位听友送出由聂辉华老师亲笔签名的《基层中国的运行逻辑》1 本。抽奖截止时间:1 月 30 日

🔗 官方地址

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🍻 本期嘉宾

聂辉华:中国人民大学经济学院教授、博士生导师,美国哈佛大学经济学系博士后研究员,主要研究政企关系、企业理论与制度经济学,著有《跟<西游记>学创业》《一切皆契约》,近期出版《基层中国的运行逻辑》。B站:聂辉华教授

杨天楠:长波工作室、播客「听懂涨声」主理人。即刻:杨天楠

🪡 时间轴

03:07 「宇宙的尽头是考公」:中公教育创始人一举超过留学考研机构,成为全球教育新首富

07:13 3️⃣个普通人对公务员最大的误解——

11:23 一个想「上岸」的年轻人,该怎么判断自己到底适不适合成为公务员?🤔

21:28 清朝一人县令的生存法则:筹资、招人、还债......全靠自己扛

30:18 名校毕业去当辅警?线性思维下的学历内卷与资源错配

34:00 在一个红利消失的时代,我们该怎么过好这一生?

37:10 考公选岗指南 👉 先看城市,再定部门,最后选岗位

48:33 中国老百姓有三大特长:特别能吃苦、特别能耐劳、特别能想办法

52:39 一个大胆但不乏可能性的想象⌛️也许在不远的将来,90% 的人根本不需要工作

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🍻 我们是谁?「知行小酒馆」是有知有行出品的一档分享投资与生活的播客节目,每周五晚八点更新。我们关注投资理财,更关注怎样更好地生活。在我们看来,投资成功,是我们变成一个更好的人之后,自然的结果。

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主持 雨白|嘉宾 聂辉华 杨天楠 |制作 星星 周一|后期 孙称|单集封面  Lovart Recraft

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49:44 此处应该响起聂老师的建议,“降低预期,提高技能,锻炼身体,珍惜时间,学好英语,多看历史”
mr爆走:评论里终于找到这句👍
知有_5xiK:收藏了
3条回复
这一期内容我太有共鸣了,我就是出生在三线小城市,爸爸是公务员,在小县城没有太多大厂和工作机会,能做一个公务员是非常不错的了,爸爸靠一个人的努力也养活了我们一家,我也深知后期他的晋升困难,因为我们在当地没有太多的人脉,我爸是外地人,我们那是一个连小学分班都要找关系的县城,我爸靠的就是勤劳的工作。
我大学毕业后也进了专科学校的编制体系,放弃了上海大厂的offer,家里都非常高兴,但是呆了两年越来越难受,拉帮结派,搞小团体,你不但要把工作做好,还不能让别人把工作做好。虽然有暑假,但是平时学期内周末基本加班,两年下来身心疲惫。后来勇敢辞职,刚出来的时候就业非常困难,因为体制内根本没什么技能,但是努力了两年,现在已经是一名产品经理了,而且赚的是体制内的2-3倍,虽然工作很忙,但是我非常喜欢自己的工作,也很有自豪感,而且遇到了很好的同事,我甚至有了自己的梦,我有非常多的路:项目经理、产品总监、操盘手,甚至CEO!
所以我真心的认为体制内不是上岸,找到自己的热爱,并做好它,一定能上岸!
ChrisLz:我觉得体制内,特别是小地方基层体制内,只能适合那种从小到大就油嘴滑舌,然后所谓比较会看人说人话,看鬼说鬼话的那种人。只会闷着头老老实实做事的那种,真的不适合。不然进去只有被打压的份。领导可能也更喜欢舔他舔得更舒服的人,因为说句不好听的,体制内里面不需要有多强的工作能力,毕竟也就那么些事只要不出错就行
想睡觉zZ:姐妹,很好奇从体制内出来怎么找第一份工作呀😭
16条回复
HD123870e
HD123870e
1 天前
聂老师说的很多公务员没有升迁,以副科级退休。体制外的很多人也有很多人都没升迁,一直都是普通员工
Eric-日拱一卒:对的,我认为嘉宾淡化了体制外的残酷性
233333_:一直是普通员工,会被裁员和劝退
7条回复
HD959615f
HD959615f
1 天前
24年毕业就进了体制内,就个人经历而言,考公考编绝对是普通人性价比最高的选择,而且省市级的公务员工资个人感觉并不低。
Eric-日拱一卒:当然,刚刚嘉宾提到了多看历史,历史看多了,公务员是性价比最高的选择。给谁打工都不如给国家打工,国家也是一个组织,也是需要人才来运行的。
恓_RcIW:三四线城市市级其实可以了 有万达可以逛 附近也有山可以爬 房价巨便宜 就是如果打算结婚后代的教育和医疗资源跟不上 不过有舍才有得
谁能想到,哪怕是聂老师这种参加公务员考试考部级岗位笔试第一的人,一个在公务员基层真刀真枪挂职锻炼过的,一个从江西贫困山区村里考出去的人,照样被喷。所以,不是小酒馆的错,也不是黄晓丹老师的错,也不是聂辉华老师的错😹😹😹
树_R6LG:挂职锻炼和真正的基层公务员工作比起来就是一个楚门的世界,挂职锻炼的经历只是他可以吹嘘以及晋升的资本,平行世界好吗!
kkndu
kkndu
1 天前
我悟了,宇宙的尽头是张云帆那期提到的“成为一个怎样的人”,考公与否都算是实现更好生活的手段
akinder:想到那句,投资是为了更好地生活。途径只是手段,终于的目标是为了自己的生活。
十豆杉
十豆杉
17小时前
19年考进一线城市体制内,23年辞职。我知道体制内有很多好处,我也很感谢它曾经带给我的保障。说实话对于辞职,我没有把它当作一个很重大的选择看待过。得知我的辞职很多人会告诉我,他们觉得我很有勇气,这样的评价让我感到很讶异,因为在我看来决定要在一个自己明知不适合自己的地方呆一生才是需要勇气的事情。一直以来我内心想要的、这一生想要活成什么样子、自己想要成为什么样子的人是我一直关注的重点,我的内心无法忍受自己不朝自己想要的生活走去。此刻,打下这段文字的我现在正在南半球的某个国家的某个偏远地区的某个营地刷着马桶,每天做着很多体力活,但是从来没觉得辛苦,在这段体力劳动经历里我比以往任何时候更懂得怎么跟自己的身体相处,如何更好地感知她照顾她。
__ce0b:真好啊真厉害
HD223622i:好棒
马耍儿
马耍儿
1 天前
07:19 9%的官➕90%的吏,考公只是宇宙的敲门砖,想在资源分配的宇宙里螺旋上升,你依然需要打败90%以上的同僚。
Ass嘟嘟
Ass嘟嘟
1 天前
「✅宇宙的尽头是考公」
报名 2026 年国考的人数,反超了考研报名人数。而报考省考的人数大概是国考的两倍,即公考人数是考研人数的三倍。
通过百富榜的排名变化,捕捉中国行业的更迭和职业选择的倾向。
绝大多数普通人并不能享受权力的盛宴,但是一旦有机会通过某种特殊形式,分享权利和了解权利,他们是不会错过的。

「❌误解」
1)当官就一定能升迁
在基层,90%的公务员止步于正科级,99%止步于副处级。
2)这是个没有风险的行业
权衡风险。公务员是不会直接裁员,但它会分流你,所以不存在真正的铁饭碗。
3)高收入
考公本身门槛高、要求高,但与此同时,它的薪酬并没有想象当中那么好,性价比持续下降。
西方国家靠选举塑造合法性,中国最主要靠考试塑造合法性。

「🤔适不适合」
你是不是眼睛比较尖、耳朵比较灵、嘴巴比较紧、腿比较勤、文笔比较好、口才比较好。
绝大多数人并不适合当公务员,这不容易做到。
现在每个部门,都有一些结构性干部。
现在当公务员一是风险大,二是收入低,三是晋升可能比较慢。
现在体制内的单位越来越像体制外,体制外的单位也越来越像体制内。体制内也在吸收一些市场化的机制,与此同时,体制外的单位也在吸收体制内的一些优点,比如政委、内参、党委(对外建立政企关系,对内安抚功能)。
调研才能理解真实世界的经济学。

「✅清朝一人县令的生存法则」
中国的体制,是一个等级制。
越往上政治制度越重要,越趋向于完全契约。越往下非政治制度的越重要,越倾向于不完全契约,人情关系越重要。
小城市压力小,但人情压力巨大;大城市压力大,但相对自在一点。
中国古代的治理,以清朝为例,只有县官(县令),是政府正式官员。其他都是他自己雇佣,筹资、招人、还债、承担无限连带责任。这套体系能运转下来,靠的的这套非政治制度。
当地政治精英、经济精英、文化精英,是一张明网。还有一张暗网,当地的士绅。
多看历史,才能理解中国怎么到这一步的。很多骨子里的东西短期内不可能改变。
人力资源走,资源跟着权力走,权力嵌入等级中。
《权利为什么只为某些人所拥有?》权利是一种工具。你想实现目标、想有所作为,就得拥有权力。但获取权利的路径必须合法。

「✅线性思维下的学历内卷与资源错配」
资源的错配或者是人才的错配。因为越往基层越不需要创新能力、研究能力。
现在学历炒的那么高,完全是因为过度信号发射的原因。
信号发射理论:在一个信息不对称的世界里,你要做一件别人不容易做到的事情,你才能跟别人区分开来。但这件事情本身可能完全是浪费时间和资源。

「✅在一个红利消失的时代,我们该怎么过好这一生?」
现在年轻人最需要一个梦,让他们觉得是有希望的。
每一个时代都有竞争,竞争的方式不一样。以前是竞争前置,现在是竞争后置。
每个时代都有机会,因为中国处于一个整体上升的时代,这就是最大的时代红利。在世界格局中,中国已经处于一个有利的地位了。
Ass嘟嘟:「👉考公选岗指南」 先看城市,再定部门,最后选岗位。 先选不可逆的,因为可逆的选择可以反复。 先选一个有发展潜力的城市,避开人口收缩型城市。选一个主流的部门,再选重要的岗位。 6点建议:降低预期、提高技能、珍惜时间、锻炼身体、学好英语、多看历史。 中国五大区:华中、华北、西南、西北、东北。相当于副国级架构。 现在中国是独一无二的五级政府体制,中央、省、市、县、乡镇。 数字技术高度发达,中央对很多事情了解比地方还早、还快、还准。五级政府中如果要去掉一个,你会去掉哪一个? 经济发展:经济高速增长时期,野蛮生长。现在经济下行,相反。 人口在减少。政府架构是根据人口配备公共服务的,人口减少 → 公共服务减少 → 很多县可能不需要存在了。 往往是扩张时期更容易倾向分权,收缩时期更容易倾向集权。 越是经济下行,越需要放开,让大家寻找活力,激发积极性。 所有的国家越往后发展,一定是越趋向于正规化。但是,中国是一个发展中国家,在当下还是需要鼓励创新,给基层更多的活力。 中国治理成功的秘诀:上下同治。 地方债 - 解决方案:一方面地方政府要拓展裁员,盘活现在的国有资产。但从长远来看,最根本的是政府的职能要转变,从发展型政府 → 服务型政府。 只要政府不自己亲自下场,就没有必要借钱,只要做好公共服务,就不会背负那么多债务。不能让政府再充当经济发展的龙头,不符合所有国家进入发达国家的规律。 政府债务:要么由中央兜下来,要么通货膨胀相当于变相核销,要么传递给下一代。 「✅放手」 中国老百姓特别能吃苦,特别能耐劳,特别能想办法。中国的经济发展不需要太多的刺激,只要给活力,给空间,中国经济能够维持中速增长。现在问题在于很多事情管的太多了,导致大家的空间受到限制了。 只要我们不瞎折腾,给民间足够的空间,机会肯定还是有的。 「⌛️想象」 假如将来生产力、机器人、AI足够发达,可能全世界只需要10%的人工作,就可以养活全世界剩余90%的人。现在不要太焦虑。 所以制造业将来一定是逐渐减少就业。 这些年政府采购中,用于AI相关的支出比例越来越高,已经接近14%。 将来注定不需要那么多的工作。只有文科能提供大家娱乐和情绪价值。年轻人,除了好好学习,努力工作之外,还要学会怎么会玩。 第一,避开收缩型城市;第二,作为家庭要少举债;第三,好好锻炼身体。 多了解一下政治经济学,了解很多看起来理所当然的事情背后的一些运行逻辑。才能做出更符合个人、符合家庭、符合不管短期还是长期利益的决策。 做判断之前多问自己几个更具体的问题,而不是只想要一句简单的结论。
HD925716z:是不会直接裁员,但它会分流你,所以不存在真正的铁饭碗。——请问,分流,是怎么操作的,就算分流也是不会失业吧?
5条回复
非常喜欢这期的内容。我想是与目前所处的处境有关,刚刚毕业没多久,目前工作新一线城市基层街道编外工作,一开始想过渡一下,为备考做准备,但发现体制内与自己所设想的世界完全不同,一切都是我不曾想到,老师提及人情,关系,一个非常普通的家庭,家里第一代大学生,家里也没有从政的人。在这种权力的地方,非常不适应,逐渐动摇适不适合考公,这期节目内容给很多新的信息,思考再三。谢谢小酒馆这个平台,让“有限的信息”链接到更多普通人。
橘子_cKSj:能在有选择的时候听见另外一种声音,去认真理性的思考是幸运的
HD925716z:三思之后,是决定放弃编外,去私企闯荡吗
4条回复
10:02 金融监管,体制内,省一级正科,6k。已经没有勇气跳出体制了…
HD495418z:算年终奖了吗
LiliumGrace:很多人被困住是因为手上有权利
8条回复
KIMada
KIMada
1 天前
53:42 这段话乐观的像个孩子。。。
HD925716z:天真烂漫
ZzyLucas:哈哈哈,不过是在重复马克思的原话罢了
伊fan
伊fan
1 天前
和先生一起听了,也有一起讨论,我们的工作都和体制内有关系,所以挺有感触。在时代红利消失的时代,如何过好这一生?所以跳脱现实多看历史,过好自己的生活,这很重要。(很想要老师的新书!)
贝贝塔-
贝贝塔-
1 天前
偏远地区体制内十年,我当年大学毕业的时候还是有很多父母支持孩子在大城市打拼的,考公分数还不太高,留在外面的人也很多,印象里大家都是明亮的。近几年几乎90%毕业都回家在考公了,电梯里的年轻面孔越来越多,但好像大家看起来都灰蒙蒙的。
Elara_0967:只有考公机构的人笑脸盈盈,赚的盆满钵满
HD480249b:为什么我买的中公教育股票都拉到快退市了🤣
4条回复
之前口罩事件期间所处行业受到巨大冲击叠加本身工作不顺一直对体制反感的自己像寻求避难所一样加入了考公大军,当然也没有如愿上岸,也幸好没有考上。回望当时,更多的是把考公当成了一种逃离当下困境的解法,觉得考上了就可以解决一切问题。班也不用上了,未来也稳了。加上社交媒体亲戚朋友口中的优厚待遇、社会地位、隐性福利等等,一切看起来都是那么美好。后来随着信息不断完善才看清全貌,今天听了播客更深的理解了体制这条路的利弊。
十几二十年前公务员的待遇和工作状态已与今天的环境大不相同,今天的时代属性和过去也大不一样,完全不能按一个刻板印象去权衡考公。同时更要分清究竟是真的想走这条路还只是想逃避当下一时的困境,想寻求一个不存在的稳定和确定性。就像聂教授说的,没有什么是一尘不变的,从来没有铁饭碗 。了解自己、认清真相、提升自己、在时代潮流中不被落下才是解法。毕竟,自洽了,心里不拧巴了才是真的好的生活。否则就算上岸了,过的不开心,终究都是错付了时间,不得平静。百年未有之大变局,一切皆变,唯变不变,莫向外求,本自具足。
青二十三:个人理解的铁饭碗不仅是说一份绝不会被辞退的工作 而是确定性 纵然无法被开除 也不代表在仕途里领导同事不会因某些原因穿小鞋被排挤整出一些超出预料的事 毕竟在某些环境场景下 就算遵守纪律但不站队 或者仅就是占了位子也是一种错(虽然这是极端情况)最后可能还是不如当初的预期 预期改变即确定性被打破 当然如果本身就向往体制这条路 性格条件 家庭资源各方面都适合 那就没有什么可纠结的 就是应该走的路 关键是 选择的初衷是逃避问题 现实压力选的还是真正根据内心的声音指引做出的选择 至于是不是铁饭碗倒是次要问题 对于我个人来说当时选择考公就属于一种逃避 妄想通过考公逃避当时遇到的各种解决不了的问题 一次性解决这份工作带给我不快乐不舒服的错配 同时把风险损失降到最低 而不是真的想走这条路 就我个人性格和职业规划并不适合这条路 就算真的拿到这种稳定性 八成也不会开心自洽 我最后选择的是遵从内心 打破对不确定性的恐惧 辞职止损 拥抱风险和不确定性 寻找自己真的热爱的事业 希望这点微薄理解能对你有所帮助
HD925716z:承蒙赐教,获益匪浅,非常感谢。不过普通人考公也只是谋口饭吃,就算被雪藏、被穿小鞋,也还是比到私企被炒鱿鱼的遭遇,要好得多
3条回复
我发现很有意思的一点,很多在体制内一旦说了一点体制的不好,很多还没考上体制的马上就会有各种反驳的言论,感觉这些人是真的把考公神话了,考公仿佛成了他们信仰,他们再也听不得说体制内不好了,好像考上了公一切都好了,再也没有忧愁了(没有说公务员工作不好的意思,只是感觉有些人真的有点病态了,公务员再怎么考上岸的人数终究有限,不知道为啥到了把公务员当成人生唯一道路的地步)
五个梦:时代的“最优解”,也是时代的局限,大家对就业已经没有想象了
HD925716z:单方面说体制内的不好,没有跟私企的不好进行比较,很容易造成用局部事实掩盖关键真相的误导
5条回复
laughingJ
laughingJ
14小时前
15:28 “当公务员风险大,收入低,晋升可能比较慢”“比互联网大厂还要卷”🤣🤣🤣???Are you kidding me???如果不是身边有多个体制内和各种企业牛马的朋友我还真信了,风险是拿高层干部对比企业普通员工?收入是拿体制内基层对比企业中层?晋升就更搞笑了,体制内只是“可能比较慢”,体制外有多少人一辈子都不可能晋升统计过吗?不否认体制内部分岗位部分时间也有各种加班各种累,但多少体制外的企业牛马这种卷都是常态,再同比一下收入福利呢?不要只谈所谓的“工资”,咱就说住房公积金这一项,体制内交的是最高规格,体制外有几个企业能给员工这种待遇?细微处见真章,就拿每月工资发放时间来说,体制内月初发当月工资,体制外好一点企业月末发当月工资,而更多的企业是次月10-20号才发上个月的工资吧。所以这一期的讨论发言究竟是基于大量真实数据的客观分析,还是出于某种意义上的刻意引导?
Oxygen_8nQ7:有一点,体制内其实很可能会延迟发工资,我了解的都是这样。你好像是被戳到痛处的反应,其实我觉得他们的言论,包括你的,个人去接收是要加上自己的判断的,为什么你觉得你了解的就是全部呢,你的反应真的很激烈。
流浪的褪色者:你是在备考公务员吗
4条回复
Echoliang
Echoliang
1 天前
可不可以给聂老师提个建议,聂老师内容讲的很好,但是语速能不能慢一些
HD925716z:自己不是可以调0.8的倍速播放吗
HD-Vivian
HD-Vivian
1 天前
中国老百姓有三大特长:特别能吃苦、特别能耐劳、特别能想办法
月亮岛链:可惜最后一代越来越多了
Rainnn-
Rainnn-
12小时前
27:49 人跟资源走,资源跟着权力走,权力嵌在等级中