SP06(A) 明尼阿波利斯ICE枪击案:与本地市民对谈(中文配音版)雾海旅人

SP06(A) 明尼阿波利斯ICE枪击案:与本地市民对谈(中文配音版)

60分钟 ·
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评论数106

【本期内容】

Max大学时期的老友Lucy是一位土生土长的明尼苏达人。她在海外学习和工作了十余年,但却在听闻了乔治·弗洛伊德的悲剧后,决定回到了阔别已久的明尼阿波利斯,想要改变些什么。2026年初,明尼阿波利斯又发生了ICE执法人员枪杀市民蕾妮·古德的悲剧,此时的她已经是一位在当地高中教移民英语的老师,于是我们第一时间联系到了她,请她来跟我们聊聊她这段时间的经历、生活受到的影响、对于移民、ICE、特朗普的看法,而小海也问出了他很不确定的问题:对于生活在美国的人来说,未来还有希望吗?让我们一起聆听,一位真实的美国人真实的声音。

【聊天的人】

Lucy:明尼阿波利斯市民。

Max:“麦教授”。一个抛砖的人。

小海:一个生活在别处的得州老父亲。

【节目后期】

Lucy配音:浔阳

剪辑:Max

本期封面图:Ponty

【配乐】

片头曲:Ben Salisbury; Geoff Barrow - Moving Out (电影《美国内战》原声音乐)

片尾曲:Jesse Welles - Join ICE

Join ICE歌词:

Well, if you're lookin' for purpose in the current circus
If you're seekin' respect and attention
If you're in need of a gig that'll make you feel big
Come with me and put some folks in detention
Just last week was kind of tough, I put a kid in cuffs
I zip tied a lady to a van
We can sneak around town, hunt workin' folks down
I hear they got a great benefit plan

Join Ice, boy, ain't it nice?
Join Ice, take my advice
If you're lackin' control and authority
Come with me and hunt down minorities
Join Ice

Well, I failed the academy, the cops weren't havin' me
The Army didn't sound that fun
So I found me a paramilitary operation
That was keen to hand me a gun
I got picked on at school, I never felt that cool
There's a hole in my soul that just a-rages
All the ladies turned me down, and I felt like a clown
But will you look at me now, I'm puttin' folks in cages

At Ice, we're respectin' power
Join Ice, I hear they got great hours
There's a sign-on bonus of 50 grand
They're in need of you, needin' to feel like a man
Join Ice
(Look at him go!)

Well, if you're lookin' for purpose in the current circus
If you're seekin' respect and attention
If you're in need of a gig that'll make you feel big
Come with me and put some folks in detention
See I failed the academy, the cops weren't havin' me
The Army didn't sound that fun
So I found me a paramilitary operation
That was keen to hand me a gun

Join Ice, boy, ain't it nice?
Join Ice, take my advice
If you're lackin' control and authority
Come with me and hunt down minorities
Join Ice

展开Show Notes
在当下简中的媒体环境,播客真的承担了很大一部分新闻媒体的职能。感谢主播们组织的访谈和精心的后期制作!
Mr杨大锤
Mr杨大锤
2026.1.18
一站再战成为现实,西恩潘进入明尼阿波利斯
听到后面居然想哭 想起七年前我认识一个78岁的美国老头 他乐观 宽容 有教养 精力旺盛 好奇心强 一直想来中国旅游 甚至都约了我让我当他中国行的旅伴 结果疫情来了 他死在了疫情爆发的第一年 现在想起来 他如果现在还活着 不知道会感觉庆幸还是不幸
自在观
自在观
2026.1.18
竟然没有用ai配音,感觉还挺好的。
阿灵D
阿灵D
2026.1.19
54:17 这期落到“特朗普就是法西斯”有点遗憾,感觉像是在看《火线》时听到了“这些人怎么就这么坏非要去吸毒”一样,嘉宾对个体的人的理解很细腻,对宏观事务的看法,让我感到了我们这些怀揣真善美的人,对解决复杂问题是真的,即无力又不忍心,所以看到了各处都在右转的局面——世界给过我们机会了,但我们太沉迷其乐融融的表象,没能狠下心去把十年后会爆发的问题解决掉,现在,那些问题回来了,而我们这些秉持真善美普世价值观的人所期待的决策者,还在说一些正义而又无力的煽动性宣言,圈地自萌,像向毒品宣战一样,空废力气。这期嘉宾有个很妙的话,描述那些执法者是“没有体会到白人红利的失意者”,这也是我在简中互联网体会到的变化,我和麦教授这样人群成长的“反思”环境,正在被因经济发展中成长起来的“复仇”心态替换掉,所以很希望这个频道,能有机会带我们听听朋友以外“敌人”的声音,听一听我们的温和反对派怎么说,因为我们的声音在这个时代,可以说只是在祈祷了...
Max麦教授
:
简单说的话,在总统制的国家,总统的个人特质就是能对宏观的结构产生一定的影响力的,我们当然可以找心理学家/犯罪学家来对特朗普进行分析,而节目里嘉宾也说了她对于特朗普为何能当选的推测,只是这并非我们这期节目的重点,不可能面面俱到。另外重复正确的话不等于圈地自萌,不等于空费力气。相对于我们的“温和的反对派”我目前还没有遇到过,“敌人”的声音也并不稀缺,看看这里的评论区以及b站抖音简直俯拾皆是。我并不认为存在一个左派们尚且还没有想到的、能够一劳永逸解决一切论战的高明理论和角度,更不可能通过打破“信息茧房”来得到这种角度,因为还是那句话:不同于我们的声音我们听得还不够多吗?但对面又有多少人完整地听过我们这边的声音?
阿灵D:我这几天想到了一个比方来更准确阐述我的困惑:美国这个国家如同左派和右派轮流经营的一家饭店,饭店在一条有很多流浪汉的街上,左派对流浪汉很同情,请流浪汉到饭店吃饭,流浪汉知道这家餐厅可以免费吃饭,就越来越多来到餐厅,其他付费食客因为流浪汉的卫生问题开始抱怨,而且还越来越严重;右派经营时更看重那些顾客的体验,于是粗暴地把流浪汉都赶出了饭店,很残忍,但是食客们的体验还真变好了。我打的比方用的“流浪汉”,但这个不是对移民的比喻,我想比喻的是,顾客是“已经存在的利益”,流浪汉是“美好的愿景”,可以是嘉宾说的更多元的社区,可以是对LGBT的包容,可以是环保等等。我这个比方是想说,左派招呼流浪汉是一个真善美的举动,但能解决问题吗?流浪汉的存在是因为不够真善美产生的吗?现实中正义不一定必胜,也需要手腕——诸葛亮有匡复汉室的名正言顺旗帜,但还是失败了,而且还让蜀地百姓过得格外差。可在那一边,右派的理念相当不体面,但他们真的把问题解决了,作为食客,他用餐体验还真就变好了,而左派即没有让食客得到体验,也没有让流浪汉因为自己的施舍翻身,得到的只有自己的满足,并且把这个流浪汉吃饭的问题的雷,往后埋了;接手的右派,可以放弃试图满足所有人,用粗暴的手段让一部分人百分百满意了,我是这样理解左派和我们的真善美理念这几年在全球失败这件事的,好刀也要会用才行。
8条回复
HAILAOZI
HAILAOZI
2026.1.18
非常重要的声音纪录片,2026第一期的内容让人叹息,不论何种形式的一战再战都是无可避免又无法阻挡的
48:30 但我觉得东亚也不是完全一样的,能不能就用个体经验而不是动辄就东亚这个标签。然后美国就所有人都不卷么也分情况吧
Nica巴卡:还有,所谓的美国人不看你从哪里来,非常接纳(按主播的意思超越所有国家),真的是非常美化的体验…在这儿呆了许多年,所谓的刻板印象引发的micro aggression不要太多。我有时就在想,是不是移民给了美国这个地方过高的容错率(大型服从性测试)所以它相比别的民族国家,能发生这么多离谱的事情还不局部崩溃…
Nica巴卡:美国不卷这里我真的笑了,I mean I wish it’s true.
8条回复
25年很晚才和《雾海旅人》相遇,意外又不意外地成为了我的年度播客。非常appreciate这几个月里有三位的赛博陪伴。

如节目一开始说的,这是个没有明确方向的节目,which means 它想做啥就做啥。

在涉及政治事件方面,外国人(指我们这些听众)和“真实”/“叙事”之间,横亘着心理安全距离之下的ta者观测。

旅人散落的视点,在抵达听众之前,首先经由文字和语言磨损,又被听者自身的视界、经验、突触二次过滤。

最后掉落的东西是可以让人揣进兜里的金币,还是一文不值,这跟生产者的投入密切相关没错,但也取决于接收者自己的筛网精度。

不拥有内容生产经验的人,对准备一期节目需要耗费的精力没有概念。而且大多数人只是一堆会根据特定输入触发相应反馈的函数和中文集合,只知道挑剔菜,对自己的味蕾精度却认识有限。

因为时不时看见一些狗屎留言,所以产生了想要发出这些吠叫和排泄物的迫切感。主要驱动我的还是想跟《雾海旅人》说谢谢你们,我喜欢你们。谢谢浔阳,谢谢Max,谢谢小海。
Max麦教授
:
谢谢你,太贴心了!的确,一些评论是很坏人心情的,但能看到你这条评论就让我如沐春风。感恩~
耳朵暂时放在这里:❤️❤️
LBeP
LBeP
2026.1.18
曾经在明尼阿波利斯过了两个寒假。George Floyd之后,这座城市从未痊愈。街头时不时可以见到冲突-破坏-修补的痕迹,人们心里的裂痕和创伤自不必说。
LBeP:还在继续。
Noack_
Noack_
2026.1.19
2015贾马尔·克拉克,2020乔治·弗洛伊德🕯
Noack_:2026 勒妮·古德,亚历克斯·普雷蒂 🕯
Nica巴卡
Nica巴卡
2026.1.20
17:52 ICE凶手竟然是2001年出生的???
Max麦教授
:
抱歉,应该是我看到的材料有误,他具体出生年份还未知,但不可能是01年,毕竟他去伊拉克打过仗
Nica巴卡:Ok我就说那也太小了😂
Helaine_hOht
Helaine_hOht
2026.1.19
emm,东亚很差吗?怎么不能有值得学习的点了?笑的我意想不到,还是嘲笑
nata_XcJF:个人没有感受到任何嘲笑,这算是一种感慨吧,曾经的人类文明之光灯塔的子民开始把眼光投向了东方,投向他们曾经觉得落后甚至“邪恶”的国度并认为这里有解决之道。这事儿多有意思啊(主要在这段对谈里也突然的)
Helaine_hOht:是的,只是当时咋一听有这种感觉,后面想了想应该是没有的😂
3条回复
42:48 这里说到法治了,那我的问题就来了,联邦关于移民的法律,算不算法治框架下需要遵守的?
Max麦教授
:
应当,同理,执法者的执法方式和过程也受各项法律的制约,因此嘉宾也说了,此前的行动针对有违法行为的人,有时是通过常规的执法部门进行,且会发出拘捕令,还要经过移民法庭的正式审讯和听证,而现在ICE在街上随机逮人,特朗普的行政令还允许执法者跳过审讯和听证直接驱逐,这已经违反宪法,而宪法是最高的法。
维viv:哪怕抓小偷也得要按法律流程抓吧
3条回复
simmonnell
simmonnell
2026.1.24
38:53 啊这…这都要秀一下自己融入当地的优越感吗…中国留学生跟你讨论的话题有任何关系吗???
simmonnell:甚至对谈的美国人都比主播更通情达理…“留学生没有公民身份,还被当作二等公民”。主播对同为中国人的恶意是哪来的?傲慢无知吗?
鱼鱼猫_0711:这里应该不是优越感吧,而是对部分中国留学生不关心外界的困惑
28:48 好理智的lucy
Man, 37, shot dead by federal agents in Minneapolis
翁布罗萨的路人:🥲🥲🥲
茶库拉
茶库拉
2026.1.18
谢谢你们 在这个越来越烂的社会 感谢你们坚持发声
我一直很好奇一个问题,美国警察不担心丢饭碗吗?他们不记得乱开枪会结束自己的前途吗😹
一个热水袋:美国警察可能会,但目前看来ICE不会,因为ICE现在完全不遵守警察需要遵守的规章制度,也不需要经过警察的考核。
lhl_B3eK:美国警察可以在自我感觉生命受到威胁时开火,不会被追责
John_Sunway
John_Sunway
2026.1.26
看到今天又一起枪击案,马上想到这条几天前听到的播客
桐竹生
桐竹生
2026.1.23
近期听到最好的、逻辑最清晰的播客,没有之一👍🏻还想听后续