14.恋与深空翻车?国产游戏如何悄悄PUA女性玩家

14.恋与深空翻车?国产游戏如何悄悄PUA女性玩家

73分钟 ·
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最近后台收到了来自恋与深空玩家姐妹的私信,她写了很长的内容向我们透露恋与深空因家园系统引发的大量争议。这个原本主打女性向、第一视角沉浸体验的游戏,突然允许玩家以第三视角观看女主做瑜伽、浇花、做饭,甚至被发现为女主私密部位做了精细建模。

在浏览了越来越多相关的帖子后,我们发现已有大量玩家明确表达了不适,维权行动愈演愈烈,但与此同时,评论区内也反复出现“真的舍不得男主啊怎么退游......”又或者是“我们是要维权而不是要把游戏搞臭让其他人看笑话”等心碎的声音,而正是这些言论令我们开始警觉起来,感到模模糊糊的不安。

l 为什么主打女凝的游戏画面,却敢使用第三视角让广大玩家观看女主在家的一举一动,甚至做出私密部位的建模?

l 为什么所谓的大女主游戏文案,却在不断地强化女强男更强的叙事模板,削弱女主的能力、野心与战力?

l 为什么女性玩家的不适与发声,总被解释成太敏感想太多,然后被置之不理?

而更重要的是,为什么明明感到被冒犯,我们却很难果断退游?

我相信这不仅仅是单个游戏存在的问题,而是国产游戏高度相似的模式。因为早在过去几年,黑马喽某铁某某十六声等国产游戏就在不断地爆出辱女事件,女角色越来越少的衣服,越来越多的色情意味,现实生活中的受害者被做成擦边角色娱乐化商品化,甚至主创团队公然发表的歧视言论......然而当风波过去,一切如旧,游戏厂商毫发无伤,下次则以更加嚣张的态度继续上述行为。

他们为什么敢这样做?而我们又为什么自愿忍耐?

就这样我联想到了PUA,从爱的轰炸到隐形越界,从试探底线到情感绑定,这套逻辑和很多女玩家的体验惊人地重合。

于是这期播客就此产生,本期我们将借用这个很多人熟悉,却很少被用来分析游戏的概念,回答上述的种种疑问,揭露国产游戏的劣根性。

如果你也曾有过这样的瞬间:玩着玩着突然觉得不舒服,却说不清原因;明明是女性向,却总觉得自己在被观看、被摆放;不想再氪金了,但又很难真的离开......那么这一期可能正是写给你的。

“不,这不是你的问题,这永远不会是你的问题。”

“你要知道,你会成为心理变态的目标绝对不是因为你傻,而是因为你拥有许多优秀的品质。心理变态的理想目标往往是慷慨、宽容并且有些浪漫和理想主义的人。”

“所以为什么要逼着自己经历这一切呢?倾听你身体的声音吧,这些不适感都是因为它在试图保护你。”

她方来信,我们等你回信。

Shownotes:

00:01:09 欢迎本期播客嘉宾,被恋与深空重创的玩家肥皂老师!

00:01:25 恋与深空因家园系统引发的大量争议。这个原本主打女性向、第一视角沉浸体验的游戏,突然允许玩家以第三视角观看女主做瑜伽、浇花、做饭,甚至被发现为女主私密部位做了精细建模。

00:02:38 玩家情绪很差但难以退游

00:03:29 某某十六声以及某铁在设置女角色时刻意将其客体化性化

00:04:26 可是最后这些事情好像还是就那么过去了,之后这个游戏它没有受到任何的伤害,而是以一个更加冒犯的姿态回回归了

00:04:38 《如何不喜欢一个人》书中所提到的PUA模式与游戏手段高度重合

00:05:46 爱的轰炸Love Bombing:PUA第一步,将自己塑造为最理想的伴侣

00:06:51 恋与深空早期画像,建模精美动画居多,故事动人,提供女性社区,主打爱女

00:12:47 黑马喽和某铁早期画像

00:15:11 其实早期我们就会发现有一些完美面具下面的一丝裂缝,但我们沉浸在理想化的幻梦中很难意识到

00:16:17 隐形越界:PUA第二步,试探伴侣底线,但假装无辜否认自己的所作所为

00:16:59 恋与深空隐形越界体现:主控裙装居多,作为猎人小姐但无肌肉溜肩,战力和野心都被削弱;游戏抽卡机制存在问题,容易歪卡,限定池周期短;男主同质化;小游戏玩法单调;常出现错误如名字被拼错甚至文案抄袭,但都被冷处理。就经常会吐槽恋与深空是长期招玩家,但是不招长期玩家

00:21:02 三角测量:通过引入“第三方对照”,制造竞争、焦虑和不安全感,从而加强操纵者的情感控制;恋与深空鼓励单推,存在虐粉嫌疑,引发不同推的群体相互对立

00:23:21 孤立型情感操纵:通过削弱现实支持系统,让你越来越只依赖操纵者提供的情感反馈;恋与深空强调自己的女性友好属性并与其他游戏做对比,贬低外部并抬高“我们之间”的特殊性,让你觉得只有这里才是安全的、理解你的

00:26:38 官方的回应也让我想到,在这种情感操纵中“对方会把更多的时间花在解释自己的行为是如何合理上,而不会做出实际的改进。”“你所有试图让你们之间的沟通变得有效一些的尝试,最终都会受到沉默的冷处理。”

00:27:47 黑马喽主创歧视性言论,女生在喜欢换装包包的时候男生在大开杀戒;招聘广告低俗;和瑞联名后,高层说体现出男性购买力,无视女性的购买热情;女性的发声被其他玩家攻击“女性不懂游戏”

00:30:44 某哈游下游戏某铁,文案暗戳戳映射丰县铁链女事件及蓝可儿案

00:32:51 “一旦你对那些恶情人越来越恶毒的言论做出任何负面的反应,他们都会信誓旦旦的向你保证自己很明显是在开玩笑。”“所以他们在对你的底线进行试水的这段时间里,你会感觉自己似乎变得越来越神经过敏了。”

00:33:19 瑜伽动作,卡视角等争议

00:38:52 明确越界:PUA第三步,伴侣付出大量沉没成本情感绑定后,不断拉低伴侣底线,又打一巴掌给一颗甜枣

00:39:08 玩家不适被忽略:社区声音“正好展示自己精心捏的主控”“咯噔姐”“代三姐”成为掩盖,很多玩家不适但依然舍不得离开,只能放弃氪金而难以退游

00:40:28 官方不主张看社区,让玩家捂着耳朵往前跑

00:41:05 “如果他们对你的理想化过程进行顺利,那么此时的你更在乎的应该是如何保持这段恋情的温度,而不是捍卫自己的利益或者尊严。”“你会通过编浪漫的故事讲给任何愿意倾听的人,你会在讲述中过分的夸大那个人的优点,因为只有通过向别人力证你的恋人依然很好,你才能继续活在这个谎言之中。”

00:41:38 类比家暴,家暴只有一次和无数次,但女性被困其中很难离婚,幻想对象会不再动手

00:44:11 如果说我们自己也习惯了,或者说我们能够从被凝视这件事情里面感觉到快乐的话,其实说明我们已经被这一套规训给物化了

00:44:56 女王剧情,虚假的拥有权力的女王,套公式一般的大女主;主控你很强,但是男主更强

00:51:34 现在这些游戏或者说影视文学作品都无法刻画一个真正有权利的女性,我觉得也源于现实生活中的样本太少了

00:52:08 某铁黑色大丽花事件,将现实生活中存在的女性被害惨案融入为擦边角色

00:53:18 无论是深空还是现在的偶像剧,很多人会说如果男性不强那我们为什么还要喜欢他,如何看待这个想法

00:57:57 煤气灯效应:通过反复否认、扭曲你的感受和判断,让你开始怀疑自己是不是想多了,太敏感了;官方否认自己的行为或悄悄修改游戏

00:59:09 “通过这样一种精心算计的往复与甜蜜与刻薄之间的循环,这些人他们就会像砂纸一样一点一点的把我们的自尊打磨殆尽。我们的标准会慢慢的变得越来越低。到了最后可能一点点最基本不过的正常待遇都会让我们感激涕零。”

00:59:47 但是这一点正常的操作都会让玩家觉得天呐做的真好,我们的底线已经一再一再的被这些国产游戏给降低了。本来尊重女性是一个基本,但是在众多烂中比烂之下,好像一个主打我尊重女性的游戏反而成了优点。

01:00:57 游戏行业需要更多女性

01:03:14 钞票就是选票,要让游戏商家意识到,女玩家不可以被冒犯,不尊重女玩家就别想赚钱

01:04:02 “不,这不是你的问题,这永远不会是你的问题”

01:04:42 世界按闹分配,不满就要大声说,不要一味忍耐

01:08:31 邮箱收到来信:高铁上的保洁阿姨们

展开Show Notes
SChool_94
SChool_94
2026.1.20
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HD535060j
HD535060j
2026.1.21
听下来感觉女玩家在国内游戏圈简直就是路边一条。。给我气的。。没啥好说的,我将继续写代码继续画画,总有一天我会等到那个全女工作室的
SChool_94
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对的,这些游戏真的天天爆雷…说实话,我一直都是这么想的,我完全不指望目前的市面上能够有不厌女的游戏。也可能是因为我当时看上野千鹤子的厌女里面这本书的时候,上野千鹤子就说,因为我们生活在一个厌女的时代,所以我们没有办法想象一个不厌女的时代是什么样子的。就像马克思恩格斯说,他们生于一个资本主义的社会,他们也没有办法确切的描述出社会主义是什么样的。
SChool_94
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加油宝!!!希望你能坚持写代码和画画✍️让他们听到属于女性的不容忽视的声音🥹
3条回复
1:03:43 叠纸很高明的还有一点是对姚润昊的宣传“社恐”“死宅”“李泽言才是真总裁”“茶叶蛋”“姚润昊的痛房”“联名就是看公司楼下有什么”“昊昊”这些形容看似是可以拉进公司和玩家的剧里的,让人误以为公司的掌权人和玩家是有非常多相似性的,从而下意识地忽视了这个人是来赚你钱的,他的公司不但赚你的钱,还不在乎你的感受。包括之前宣传姚润昊多么爱暖暖,删掉暖暖私处建模,以至于玩家质疑为什么恋与深空主控的私处建模不删除,但实际上,真的保护暖暖的,是暖妈的爱。
SChool_94
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我当时就觉得这一招营销真的高🙃一个能把企业做到这么大这么强的商人能被营销成为社恐死宅看起来单纯无害…可能还是女性失权太久所以根本无法确切知道爬到这么高需要经历些什么有多少勾心斗角你死我活,对总裁的想象大部分基于影视文学
冬沉想做精神姐版:拉近距离
7条回复
开服玩家,一直看到有人说不要看社区,直到爆雷,知道真相后让人喘不过气,边哭边维权边挨骂(也许是水军)。类似于本来我正在好好吃饭,有人非要往我碗里加史,捂嘴的同时又不让我看评价,还邀请某些少数群体和bro一起抢我饭吃,甚至想把我当成一盘菜端上桌,所以我觉得我该掀桌了,而不是今天先不吃。这段话没别的意思,我只想吐槽这个餐厅。
生生_dhitvs:说社区在闹在造谣的人,可以自己看看外网女玩家说了一句男主是异性恋被网暴至道歉删帖,明明恨与浅地官方像其他乙游说一句“男主是异性恋”而不是擦边回复就能解决,可是它不敢,它知道它想要的不是这个。官方只会让你代入,那么谁都可以代入(已被nt和bro贴脸说好玩)。男主塑造的空间就那么多,如果后面它们为了讨好这些群体塞入有争议的东西呢(如耽美同性作品台词),你也觉得可以接受吗?
冬沉想做精神姐版:早有人按头让我看社区我现在都得疯狂感谢
8条回复
nyj_RWj6
nyj_RWj6
2026.1.21
还有抄同人呢。。经常抄ao3,抄多了我去面试把我挂了后还拿走我的稿子。。游戏里还有用户协议要求玩家二创免费授权给官方呢
SChool_94
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我天😅脸都不要了
37:06 其实关于私处建模,有玩家洗说是穿模而已。而无论是穿模还是真的建模都是对于玩家的不尊重,如果只是穿模,为什么一个主打3D的游戏做成这样就敢抬出来给玩家,如果是真的做了建模,那主创团队其心可诛,更是一种不尊重。即使做到这样,还是在玩家内部互撕,我想这就是PUA最完美的地方,整个玩家群体就是分裂的。所以我一直想不明白,维权到底对谁不好呢?
恋与深空无论是官方还是玩家都是不建议看社区的,我认为这本身就是玩家在玩的过程中产生的一种应激反应,因为我们都很清楚,社区里会看见什么。
SChool_94
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对的,就算是穿模,作为游戏商家也应该非常清楚自己的失误会给玩家带来多么不适的感受,但他们到现在也没有道歉更没有及时整改,而是装死等待风波过去说明问题
生生_dhitvs:为什么看不到这件事的始作俑者,为什么攻击捂嘴维权的姐妹说是她们在传播,说传播者才是厌女,真的很好笑。
7条回复
JOJO_FvB5
JOJO_FvB5
2026.1.21
43:15 在游戏里看见自己,肯定自己。这就像日本的风俗业一样,肯定女孩在风俗业里的工作价值,给女孩们洗脑。这里面谁获益了心知肚明。刚刚结束的线下视频再一次刷新了我的三观,标榜对男主的爱大庭广众之下岔开双腿被男coser抵在洗手台上,底下女生的欢呼吸引了现实男人来围观。我一直在思考是哪一环节出了问题。
SChool_94
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关键是被反驳别对别人的行为有太多占有欲不要刀口又对向女孩,我们从来不是要骂女生攻击女生,我们只是心疼只是恨铁不成钢,希望告诉同伴,你们被自愿这么做其实是不公平的,希望同伴可以醒过来…女性一直是命运共同体啊
现在是22日,昨天恨与浅地发布了新PV,令人不适的镜头语言和同担的攻击洗白成为倒逼我退游的最后一把火
SChool_94
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真的太恶心了…po文吗这是😰它咋了
生生_dhitvs:开服黎推 推到首页看了一下直接崩溃边上班边流泪 恨与浅地真的是要毁了别人用心对待的东西
9条回复
我现在听到“女性友好”只想喷笑。中国没有女性友好,各个层面的都没有,价格虚高品质低劣的美妆,做工差劲尺寸缩水的女装,卫生不达标尺寸还偷工减料的卫生巾,标榜大女主实则傻白甜的影视剧,以及挂牌“女性友好”实则拿女玩家引流给bro当下饭菜的各类游戏(包括女性向乙游)
SChool_94
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说的太对了…在一个女性主义思想都没发展起来还是男权主导的社会谈所谓的“女性友好”要么是照猫画虎要么是当门生意,现在女性主义慢慢发展起来,但很多企业的理解甚至还是“给自己买买买爱自己”“女孩子如何获得甜甜爱情让男朋友对自己死心塌地”我真服了…
JOJO_FvB5
JOJO_FvB5
2026.1.23
最新刷到的,已经有bro混进二创老师的群里发yp信息了。就……女孩子们保护好自己吧。有点担心玩这个游戏的wcn了(不论男女)
SChool_94
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Bro干一行毁一行
PEARL_1Mau:我的天呐我要吐了
4条回复
Wanying995
Wanying995
2026.1.21
55:09 “男性的指引者是男性”……想起来开年大戏,入赘实际上是女婿嫁给老丈人
SChool_94
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开年大戏真的,为今年开了个好头!真的很高兴看见大家越来越清醒不再被规训😭
Ashlalala
Ashlalala
2026.1.20
边界是自己树立起来的,而不是被赠予的
SChool_94
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按闹分配!
34:44 所谓第三视角和家里监控的视角是没有差异的……
SChool_94
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男性朋友一看就觉得不对劲的程度😅他们真的敏感更多
冬沉想做精神姐版:让我想起来之前Steam上一个偷拍游戏……明明做第一视角和第三视角切换也可以,明明我才是凝视的主体……
永远避雷这个公司的游戏,表面女性向实际恨女厌女的底色,急急忙忙摘掉女性向的标签忘记了是谁的支持让它们走到这一步。
cici_未保存:此公司说是恨女都不为过了 但他们又是那么想要掏空女人的钱包
SChool_94
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赘婿型☺️
4条回复
321笑_pU25
321笑_pU25
2026.1.23
除了游戏体验问题,这个游戏本身立场多少也带点说法,日配cv拜鬼社,并且对外宣发coolie,就算游戏体验没有现在这么糟糕,光这点就足以让人离开
SChool_94
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居然还有😅真就五毒俱全
宗智慧
宗智慧
2026.1.22
最近观看这几个男主出的新卡pv还有线下活动,竟然有好多玩家喜欢这种,而且没有感觉到冒犯。我是没想到下沉市场这么大,甚至说出就想当男主的小娇妻,让大女主玩家退游。确实是因为这期播客分析的一样,是女性长期失权导致的,想通过爱获得权力而不是直接获得权力。听完这期播客我也释怀了,我不后悔充了很多钱和花费很多时间和精力,这个游戏开服做的东西确实值得,不过现在越来越烂了,我也不会跪下来玩游戏,在男主们还没有变得面部全非之前退游,保留最后一点体面,我相信以后能有更多优秀的女性向游戏。
SChool_94
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我也很震惊🥲叠纸的手段居然如此奏效…完全是饭圈运营,一场活动下来三次元男借着男主直接飞升,又有钱拿又抱了这么多打扮漂亮的女孩子…让我联想到日本的牛郎产业,明明女性是消费者,结果还被牛郎情感操纵砸锅卖铁去见对方,有些女生甚至下海就为去见他们,真的很恐怖😰就连消费的时候都不能够拥有主体性
宗智慧:今天早上刷帖子发现官方把主控做瑜伽动作时的私处隐藏了,pv剪辑也改了,之前一些🍗说pv被举报,也是假的,是官方为了撩架故意隐藏的,没有编辑痕迹。也算是维权玩家的胜利,但是还是暗改,没有公告道歉,还是如此傲慢,很气。一些人就是叫不醒,我也没办法,好在好多姐妹很清醒,坚持维权!
4条回复
Luella
Luella
2026.1.22
妈呀,这里真的赞同,其实猫猫卡和狼尾卡是让我喜欢这个游戏的几个点之一。这种反男权下性别结构的设定真的很吸引我,即使我知道性别倒转并不会产生一样的效果。但是从2025年开始彻底倒转过来了,逐渐变成了现实向的男上位女下位,顺着现实的父权结构继续下压女性🥲主控越来越多的被凝视、被支配,我现在感觉自己就是被骗进去杀的。
SChool_94
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对的,甚至我会觉得男凝和女凝本质上就不一样,因为权力地位从来就不同,正如同小猫对我们的凝视和小猫愤怒的反抗根本就不可能让我们产生恐惧,因为我们知道小猫根本就没能力对我们产生任何影响,同理,男人的凝视是真的会对我们产生恐惧,因为男人真的会做出强迫🌟行为的事情,真的会因为搭讪不成就觉得尊严受辱打女性,真的会让女生的职业处处受阻,但我们的所谓的男凝,反而是给男人花钱爱上男人神话男人,他们巴不得我们的凝视
小默_hrDI
小默_hrDI
2026.1.20
好的切入口,你们大胆的表述自己的心身,很棒很棒很棒👍棒棒哒
SChool_94
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谢谢小默!
35:03 瑜伽动作这个点,也有玩家联想到了当年Jolin在互联网网暴当中,演唱会舞蹈动作被做成各种表情包黑图(淋图)进行传播。时过境迁,这些黑图已经不再流传,她的形象也变更为“强女”。但这个动作确实一定程度和其中一个舞蹈动作开合腿黑图相似——退一万步说,即便不是参照这个,这两个动作也跨时空呼应了辱女这个主题。
SChool_94
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其实动作本身真的不色情就是一个健身动作,但是因为会有有心之人看到底裤的风险,所以拿到游戏这种360度旋转展示的场合就是不合适🫠
45:29 无敌会撒娇的女王……
SChool_94
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现在欧洲这么多女王储,比如莱昂诺尔亲王,建议看看人家是怎么培养的,叠纸真的抄都不会抄
SChool_94
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被起床铃唤醒就感恩戴德的女王……
55:55 开服玩家记忆里一开始是有的……只是后来渐渐不被注意……
SChool_94
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长期招玩家但不招长期玩家…不断提纯
冬沉想做精神姐版:爆大雷之前因为剧情吸引去玩了别的乙游,才发现外面的世界没有下雨,原来别的游戏文案可以好那么多
4条回复