138. 六日狱变|“王”加点评之片甲不“刘”霓达播客

138. 六日狱变|“王”加点评之片甲不“刘”

64分钟 ·
播放数57056
·
评论数558

*霓达播客出品的声音节目|悬疑案件CRIMINAL|,只适合成年人收听,并不适合未成年人收听,特别是14岁以下的儿童。

*本期节目关键词为:每年固定特别节目,回归|“王”加点评之片甲不“刘”|的偏罪案故事类闲聊节目

*声明:本期声音节目可能含有主播未经证实的信息,因为案件内容均取自网络报道以及相关书籍、报刊、杂志等渠道;节目中的观点及讲述纯属主播个人基于事件的客观解读;同时,受限于主播知识结构、认知水平、人生经历以及主播在参考、阅览、理解手头资料准确性的局限,节目内容仅供参考,不可作为官方结论予以理解和散播。欢迎您的指正、纠错和讨论。

  • 导语

上一期,我们聊了冷水江案。无论是大家还是我们,整个情绪似乎还没彻底地走出来。其实往期霓达也聊过不少存在有重大争议的案件,而在这类案件里,有一个话题点永远绕不开——那就是刑讯逼供。几乎这类的案件,都有刑讯逼供的影子。之所以说是影子,是因为在这些案件中,含冤入狱的被告都不同程度地提供了证明去证实刑讯逼供的存在,而在事后,即便是翻案成功,真正能够能看到公开承认刑讯逼供的情况又是极少的。因此,往往对于刑讯逼供这个议题,咱们播客主也只能泛泛地谈去聊一些时代性局限的问题。

于是,我们开始思考一个问题:当刑讯逼供发生,我们当然要去责备那些实施暴力的、具体的执法者。可是,他们又是怎样形成的?有没有一个真实案例能够以过程为导向,让我们清清楚楚地看到一个具体变化的过程,一个让人选择行恶、实施恶性,最后到毫无道德负罪感的过程。

我们想还是想从人的角度,去探索这问题。其实这期节目,也是上一期冷水江案的一个延续讨论。要探索这个问题,我想带着大家来到一所监狱。

  • TIMELINE

00:00-06:36 本期开场

06:36-45:36 监狱风云

45:36- 58:10 揭秘

58:10-01:02:10 刑讯逼供与路西法效应

  • 本期相关图片
  • References and Materials

1 The Story: An Overview of the Experiment retrieved from www.prisonexp.org/the-story.

2 Naomi Ellemers & Britannica Editors (2026),Identity threat in social identity theory, History.

3 Maria Konnikova (2015) The Real Lesson of the Stanford Prison Experiment, NewYorkers, retrieved from www.newyorker.com/science/maria-konnikova/the-real-lesson-of-the-stanford-prison-experiment.

4 菲利普-津巴多(著),孙佩妏、陈雅馨(译),(2015),路西法效应,三联书店.

5 Time is On My Side by 滚石乐队;其他音乐为OpenFree Music

展开Show Notes
支持霓达播客深耕冤案系列!头部播客的声量能让更多案件被看见,这是媒体人的担当,更愿这份关注能为蒙冤者讨回公道!
中裹功芙窝们兮欢:深耕霓达自己就没了,还是好好活着吧… 只是希望霓达真诚,可以不讲,但不要既要又要、模糊问题根源。
吱唔猪Oo:00:27 5555想哭
9条回复
新兰平和
新兰平和
21小时前
00:50 不想听冤案和刑讯逼供,因为每次听都很难受,但是还是很希望能给被冤者一个公道,让刑讯逼供的收到应该的惩罚,而不是每次都草草了事
Starsatellit:是的……但霓达的发声会让这种事情再次被我们所关注到,我相信听众的传播会使这个议题被越来越多人所重视
CatnipD:是这样,但是又不能缺少发声的人
7条回复
CatnipD
CatnipD
14小时前
40:25 对男性性骚扰性羞辱的也是男性。。
Samuel135
Samuel135
15小时前
支持! 很多人可能觉得太沉重了 但是我觉得能有做这些深度播客的主播是必要的!播客未来要是能成为艺术表达形式之一的话 深度的社会思考和反省都是必要的 不发声不代表不发生!希望大家不要做把头埋土里的鸵鸟!
xixixixixi:同意,有些事情不是不面对就不存在了
尢九NN
尢九NN
21小时前
申请后面能多更一些没那么沉重的案子🥺🥺😭😭
爱睡觉的饭桶:唉 案件哪有轻松的呢 有犯罪就会有痛苦的地方
米猪潶:白银案听完后缓和了一个月,真的很痛心
5条回复
蔡美丽c_c
蔡美丽c_c
12小时前
54:15 参考口罩时期的保安,一样有了权力不做人
Freda辛小凡
Freda辛小凡
20小时前
佩服你们的社会责任感!勇于说真话勇于发声,不是一件容易的事情。斯坦福实验听过好多次了,但是你们又讲出了一个全新的角度,非常精彩!
一万春天
一万春天
21小时前
我是尼古拉斯·马杜罗,委内瑞拉合法总统。刚挣脱某庄园的临时管控,此刻隐身街头。急需一期霓达博客应急餐费。待我重返加拉加斯,将立即启动副总统任命程序,你的名字将写入宪法修正案草案。委内瑞拉的未来需要你这位传奇相助!
霓达_刘下来
:
之前其实准备了一期委内瑞拉的案子
HD254410q:想听!
老刘来了
老刘来了
13小时前
01:27 刑讯逼供的核心原因,还是因为没有把权力关在笼子里,权力应该被套上枷锁。如果真的没有任何惩罚,人性的恶,在自己的利益和他人的生命之间,大多数人都会选择自己。别人的一切如同灯草一样轻
哇嘎哩gong:哈哈哈哈哈哈又看到这位老师
老刘来了:听节目自然发表(上蹿下跳为了让别人看见我的节目!!!)
4条回复
薛易忱
薛易忱
8小时前
补充一下,这位叫停实验的克里斯蒂娜女士不仅仅是津巴多教授的伴侣而已,她本身就是一位非常优秀的心理学从业者,曾任美国加州大学伯克利分校心理学教授、学术委员会主席。绝大多数报道和文章中关于实验终止的原因只字不提或一语带过,更是不会提到克里斯蒂娜的名字,可我认为恰恰是她才是整出荒唐至极的闹剧里人文精神尚存的最好证明。
薛易忱:关于“刑讯逼供”的原因我认为相比于将其归为人性之恶会为权力所膨胀,可能更适合反思系统性的问题,例如很多办案人员刑讯逼供的背景常为限期侦破的命令。与此相关也有一个经典的心理学研究,即米尔格拉姆电击试验,被试被要求无论对方表现得多么痛苦,他们都必须遵从命令施予更高电压的电击,实验结果显示65%的被试给到了450V的电击,揭示了一种在严格的权力秩序下下级对于上级的绝对服从效应。在审讯中,基层办案人员一面是在领导层的权威之下必须完成任务的服从者,转过身又用手中为数不多的权力权威压迫受审的疑犯,虽然“刑讯逼供”并不是命令甚至是被明确禁止的,但一面是绝不放缓的破案死线,一面是几乎没有线索的局面,刑讯逼供在基层警员的眼中似乎成了最简单有效解决困境的选项。如何平衡破案效率与程序正义/人道主义间的天平是个人和系统共同的课题。
薛易忱:此外根据近年公开的录音/学界的质疑/津巴多本人的回应等等,这场实验是相当不严谨不可靠乃至有欺骗性的。1. 津巴多早年称狱警的残忍手段都是他们自己想出来的,但有一位在实验设计中担任“监狱顾问”的前罪犯后来表示诸如“在牢房中以便桶代替厕所”“拿铁链将罪犯拴在一起”等具体行为都是他向研究人员提供的曾经在西班牙监狱的亲身经历,且曾在实验中担任“狱警”的被试后来透露他们有被研究人员(扮演“典狱长”)反复要求必须表现得强硬乃至残忍;2. 关于被试身份的质疑,一些业内人士认为公开在报纸上招募“参与监狱实验”的被试,看到该广告而前来报名的人很有可能本身就是具有一定性格特征和倾向的人群(后来有学者设计实验研究过,对 "监狱生活 "分类广告作出反应的学生,与对照组参与者相比,在社会支配性、攻击性、独裁主义等特质上较高,而在与同情心和利他主义有关的特质上较低),而这驳斥了津巴多“任何人被给予那样的权力都有可能变成施暴者”的结论。
不敢睁开眼 ,这居然不是我的幻觉
Minty_Hiddle
Minty_Hiddle
13小时前
17:47 我滴~~123嘞
746号_Xl0S:别哭了三儿
Serrini米米:17:32 我就知道会有腐竹哈哈哈
5条回复
三小土豆
三小土豆
20小时前
40:13 感觉狱警精神也不正常
Ssaabb
Ssaabb
19小时前
这一期的内容很有意义,感谢豹豹猫猫永远给我带来耳目一新的感觉!
05:20 这让我想起臭名昭著的斯坦福监狱实验SPE,1971年由津巴多教授主导。
津巴多团队在斯坦福大学招募大学生志愿者,宣称研究“监狱生活”14天,每天报酬 15美元(现约100美元)。
经过心理测试,最终选出24名生理最健康、心理最稳定的男大,随机分配为“囚犯”和“狱警”,一组9人,另外6人候补。
斯坦福大学心理学系地下室被改造成监狱:牢房、监控区、禁闭室(储物间改造),去除所有窗户和时钟。
“囚犯”需穿编号罩衫、戴脚镣、用尼龙袜套头模拟剃发;“狱警”穿制服、戴墨镜(减少眼神接触)、配警棍和哨子。
而且“逮捕”非常具有仪式感,津巴多团队让真实执法部门介入:当地警察局合作,在清晨突袭“囚犯”家中,以“抢劫”罪名逮捕他们,进行搜身、戴手铐、登记指纹,蒙眼押送至“斯坦福监狱”。

严谨的设计,刻意模糊了现实与实验的界限,使得“囚警双方”快速角色内化,导致“狱警”残酷专制、“囚犯”心理崩溃,第6天局面就已经失控,实验被迫终止。
过程中发生了什么?普通大学生是如何成为“恶警”的?
Day1,“狱警”开始自发制定惩罚措施:俯卧撑、羞辱性口号、剥夺寝具。
Day2,“狱警”用灭火器驱赶“囚犯”,强迫裸体、剥夺厕所权利(用桶代替)。
Day3,“狱警”发明羞辱性游戏:强迫“囚犯”模仿性动作、徒手清洁厕所。
Day4,“狱警”实施 “特权牢房”分化:给合作者更好食物,激化“囚犯”内部矛盾。

这个实验的终极警示:
1、权力滥用的普遍风险
即使是没有经过特殊训练的学生,在获得不受约束的权力后,也容易滑向权力滥用和去人性化对待他人。

2、系统与制度对个人的塑造
实验显示,制度设计可能默许甚至鼓励暴力。实验中研究人员未及时制止虐待行为,无形中强化了“狱警”的压迫。
津巴多后来提出的“路西法效应”指出,邪恶的系统可能将好人变成作恶者。
哄哄_Iek3:这讲的就是这个实验吧
芳登广场的下午:素啊~等我听到后面才发现讲的就是这个实验😓论听完再发表评论的重要性😂
4条回复
禾几_On9F
禾几_On9F
12小时前
13:16 好可爱王哪跑
00:00 是很久不见的“王”加点评啊啊啊啊啊啊啊
Estrella蜘蛛侠:这系列多多更新好吗😭
gattoshu
gattoshu
20小时前
1:03:01 所以才会有那么多主题的诗集、电影,音乐等等等会说,爱才能拯救世界。
阿菠萝18号
阿菠萝18号
10小时前
18:01 安息吧六儿,别哭了三儿
-烤酸奶:哈哈哈哈哈哈哈
himitsusen
himitsusen
20小时前
37:18 仁慈的父 我已坠入~
N号momo:38:04 看不见罪的国度,请原谅我的自负