050｜余华偷偷一笑

鼓腹而游

78分钟 ·1 天前

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- 本期话题成员 -

筱狸（微博@BeulahDong）

Nelly（微博@林奶粒）

程衍樑（微博@GrenadierGuard2）

- 本期提到 -

《卢克明的偷偷一笑》余华
《文城》余华
《兄弟》余华
《男流文学论》上野千鹤子小仓千加子富冈多惠子
《亲密陷阱》瑞秋·奥尼尔
《生而为男？男性气概的人类学真相》顾德民
《山水》路内
《废都》贾平凹
《晚熟的人》莫言
《咸的玩笑》刘震云
《拉摩的侄儿》德泥·狄德罗
《成都，今夜请将我遗忘》慕容雪村
电影《夜行者》

- 收听方式 -

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展开Show Notes

Nelly

5小时前

置顶

欢迎大家在评论区留下对本期的听后感，我们将从留言中挑选两名听众，送出由明室提供的《男流文学论》。🤓📚

无人在意

1 天前

奶奶，你追的播客更新啦！

saltsalt

1 天前

37:11 播客那么多，还是最爱要年更的鼓腹而游，程老师在两位老师的讥诮下显得比在其他播客节目清新很多，哈哈哈哈黄磊要完了，和九品芝麻官里妓院碰到皇帝的类比笑死。

喜欢吃牛筋丸的杰哥

9小时前

听完这期节目，我特别理解筱狸和Nelly那种“生理性的不适感”。其实这正是这期播客最真实、最珍贵的地方。我们这代受过良好教育、生活在相对洁净环境里的听众，本质上和三位主播一样，是被现代文明规训过的。我们习惯了讨论爱与和平、女性主义、精致生活。但余华写的那种充斥着烟酒、桑拿、权色交易的“江湖”，确实是中国社会很大一部分男性（尤其是上一辈）真实生存的土壤。主播们的“不适应”恰恰证明了这种割裂——我们活在玻璃房里看世界，而余华非要扒开那层油腻的窗户纸给我们看后面的荒诞。这种“错位”本身就是一种精彩的对话。

微微_2kjE:非常赞同，听完这期觉得三位主播的生活经历比较简单且优游，而没有过俯下身子了解更广阔的时空里的残酷的真实生活。尤其是她居然说，余华应该是谈笑有鸿儒往来无白丁

morningCccc:正如余华所言，“我们生活在巨大的差距里”。

共9条回复

乌滴子

12小时前

28:28 现在把性作为写作策略，而又不招人反感的，只有写同人文的同人女（x）

银河系漫游找不到北:虽不招人反感，但恐有牢狱之灾（悲

在康之堤

1 天前

00:04 订阅者偷偷一笑

多多卡

1 天前

过年啦

糖果爹

11小时前

听了20分钟实在听不下去了。只能说你们三个太年轻，没什么经历。我在国内工作的时候做过三年zf行业的销售，我出国的一大原因就是躲这些事情。虽然这本书我没看过，但通过你们的讲述，真实的情况只比这个更狠，无法想象。真实的社会只有你想不到的。在洗浴、商K谈事情都是基本操作，在西南地区玩的比这些还花。像我朋友一家回国说有个商人朋友请他全家去公司的会所吃饭，和我炫耀每顿饭都喝茅台。我和他说，就是因为你一家去的，好玩的不能让你老婆看到。你没听过的不代表不存在！

tyoo_nlla:可是他们不是在说不认同这些nsfw描写，而是说这本书只有nsfw描写…

HD62480b:哎是的我有个朋友是四川人 18岁刚毕业就被他爸爸带着去商k找公主了还说是男人必经之路觉得很骄傲反正别人怎么做我不管，我是不会去找这样的男朋友的

共7条回复

sharksbeer

1 天前

吐槽实在是太精准了，我对余华的感受也类似，早期创作《十八岁出门远行》确实有先锋感，《活着》更是点出中国人很苦很善良的一生，但是近几年的《文城》、《第七天》让我真的些许失望。

Wayne_Wang:是的，小时候看余华比较晚的作品，就看早期作品反而感觉眼前一亮

硕_cVjc

10小时前

我以前也从不相信这种描写，自从和朋友聊过之后，才发现自己多天真。也许这三位主播也跟我一样，是一路读书读上来的，没有什么社会阅历吧，把这个世界想得太干净太简单了。

Bryso:为拥有简单的生活干杯🍻

YTWN

1 天前

还有余粮吗，想春节听！

姝_zKJ4

11小时前

几位主播是不是比较年轻？这本书看完的第一感觉就是太真实了。先来说说一个家装公司为什么会一下子做大的。卢克明首先是自己有一个小家装公司，他是有目的性的去认识王劲的，扒上王劲后，王劲先给他做了一个小项目，第一个小项目做完不仅王劲老板夸做的好，还分了一半的利润给王劲。作为王劲，能碰上活干的好，又这么大方的乙方那还不赶紧把活全给卢克明干？这么一套走下来，卢克明不做大谁做大？P S：王劲所在的地产公司应该是全国TOP3的，全国都有项目，卢克明不赚钱谁赚钱？另外，蓝英肯定是知道卢克明在外面乱七八糟的事，只是在书末尾的时候小提两句，确实不多，蓝英有自己的一套生活方式，卢克明先后给了她五个亿的现金，又生了孩子，车子开的迈巴赫，估计房子也不少，她为什么要管？以上，身边不要太多真实案例，余华这次写的是真实又荒诞的喜剧，虽然不喜欢结尾。

小八同学girl:感觉不是太年轻了，是没有接触到真实的社会。他们感受到的社会，是经过自我感受、学历、家境、三观筛选之后的，高尚的社会。

Bryso:当你凝视深渊的时候深渊也在凝视你

共7条回复

HD260319j

1 天前

主播们看过小红书上面一个叫做“抒情的森林”一个主包在扒皮一些作家抄袭的事情吗？包括了傅真和殳俏这两个比较出名的作家，殳俏被扒出来抄袭庄祖宜，庄在微信上想问她咋回事儿，殳俏就把庄给删了

裘皮维纳斯:48期有讲过这个小说打假事件

亻宀宀

3小时前

节目说的是作家给自己的定位，作家对话题的提炼，文学的潮流，性作为文学元素在不同时代的作用，不是评论区各位盲人摸象的所谓社会现实。余华作为一个名利双收的作家，对一个题材的提炼没有新意，立意甚至没有跳出明清小说传统，那作为他的作品就是不合格的。各位大可以镜像一下滑坡一点——韩江写财阀女团那些不得不说的故事，保罗奥斯特写我与爱泼斯坦的秘事二三，大家不觉得很扯吗？他们给自己的定位是和地摊文学抢饭吃吗？茅奖的评价标准是反应当代社会变迁的史诗作品，他反其道而行，去写一个新社会变迁中的贫瘠，但是用贫瘠去写贫瘠是什么作家应该做的事呢？

PRIMEVAL:还是姐妹会总结，我看到那些评论只想一个个骂回去🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️

亻宀宀:谢谢夸奖，虽然我是个男的。

SpokeyJoe

1 天前

来了，50期留念

人生中必要的失去:五年半终于满50期了😂

小宇宙拉尔夫

1 天前

居然和新一期“忽左忽右”同时上线。但“鼓腹而游”更加稀缺，于是将它珍藏，留到自己需要那种“恬淡中的快乐”情绪时收听。说不定这要等到过年收听了

YTWN

7小时前

这期评论区爹味好重

Hazycrazy

11小时前

说实话有几位评论者居然还抱持着文化达尔文主义的立场并不自知，这种批评听起来显得就不那么高明。

aryan和小许

10小时前

1:14:00 中国男人最大最终季梦想：当皇帝当始皇帝

现阶段北沙参:男人的日常:在自己家当土皇帝

意凝

4小时前

评论区看得人来气，说两句。
1.评论区很多人的反驳逻辑是现实中有很多书中这样的人和现象，所以主播批评这本书写得浅薄是不合理的。但文学不是对现实的简单复刻，它的目的不仅仅是呈现现象，更需要通过艺术手法赋予现象意义、洞察人性或提出反思。即便描写的是现实存在的黑暗面，如果处理方式简单粗暴，仍可能成为文学上的缺陷。认为书中的性描写等有问题也不是不了解社会，现实生活确实很恶俗，微博胖哥李小鹿那里最真实了，不代表那些是最优秀的文学。文学作品的逻辑自洽、人物动机合理、细节饱满、价值取向等都很重要。批评这本书的问题不代表不了解社会，豆瓣上同样描写社会黑暗但高分的作品数不胜数。
2.很多人上升到了对主播人身攻击，包括不限于“太年轻、没见过世面、精致矫情单纯、思维简单”。仿佛只有对所有描写社会中的潜规则和乱象的作品都赞扬，才算得上成熟、懂真实的社会。有没有一种可能，主播很了解这样的现象在社会中存在，只是不认可它在文学中被简单化、甚至被潜在地美化，所以分析它存在的缺点（也没有全盘否定），不代表没听过这种现象。这种人身攻击也很无聊，不反驳播客中的大量观点和论据，只能简单贬低主播身份，恐怕是主播们提到的那些作品这些评论区的人看都没看过，无从反驳哈哈。另外，她们三人中的男性是头部历史文化播客的主播，两个女性也是国内头部媒体工作10年+的记者，虽然不喜欢这种通过履历和身份打人脸，但真的觉得很搞笑实在想说，不知道这些评论者都是什么水平？

透明人间18号

1 天前

35:23 笑死……想起来魔道祖师在日本卖得就很好

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