E144.交易的艺术:不预测,统计优势,分散红利,随机波动面基

E144.交易的艺术:不预测,统计优势,分散红利,随机波动

72分钟 ·
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·
评论数322

🎤 本期嘉宾:

Nick | 小程序「趋势动物 Pro」主理人,公众号「趋势小程序说明书」

⏯️ 本期简介:

  • 本期节目录制于2025年12月9日

此交易,非彼交易。本期聊的是trade,不是deal。

「面基」希望尽我所能地展示多样性。

⚠️ 风险提示:所有内容皆仅以交流嘉宾和主播个人想法和分享知识为目的,完全不构成任何投资建议或参考。请读者注意判断其中风险,结合个人投资目标、财务状况和需求,独立思考,谨慎决策。your money your decision. 依据或使用本播客内容所造成的后果由您独自承担。

🎯 时间轴:

00:15 何为交易?

玩有统计优势且数学期望值为正的游戏。

04:46 何为统计优势?

对了赚多少?错了亏多少?重复玩1000次会如何?

09:29 何为信号?

信号也不是预测。

11:54 不在乎一个数据点的得失,我们要的是整体分布

14:28 Polymarket:price = probability

17:36 跟随 和 「市场是对的」世界观

26:49 山海经神兽组合:一个纯粹的随机波动实验

33:19 一个没有通胀,没有M2,没有国家叙事,没有媒体的思想实验

41:48 重新看待观点这个事情

46:22 有没有可能现实世界就是另一部山海经?

47:13 随机波动

51:55 重新看待时代

55:35 一条亏损的斩断线

56:46 验证一个点子

1:00:21 失败只是反馈,大量重复,确保遍历性

1:01:19 偏好的光谱

1:05:38 彩蛋:关于房产置换的一个现实问题

📁 本期内容相关资料:

  • 05:20 处提及交易统计:寻找有统计优势且数学期望值为正的事件 + 不预测只交易 + 大量重复遍历

蓝字部分是重点,它揭示了交易真正的收益来源,也就是④往右的部分——20%+收益单是主要的盈利来源。左下角的密集区更像是盈亏对冲区。

针对下图我还写了一篇文章来解释它。

  • 跟上图一样,只是换了个视角:
  • 07:25 处提及小程序的温转热统计:
  • 26:49 处提及的思想实验——山海经神兽

🎬 后期制作、声音设计:Dong

📣 欢迎关注@老钱日日谈 ,如果播客没听够,可以来公众号找我玩,这边的更新频率会高一些。

展开Show Notes
聂聪Nick
聂聪Nick
2026.2.04
评论都会第一时间偷偷看,还会偷偷点赞,谢谢大家👌🏻我这期事后听很多表达的也不好,多包容!
琰_WVfo:国投白银目前吃了四个跌停的我 听的还挺带劲
柠檬家二肥:感谢Nick,一期期下来有点理解了
17条回复
nick 的声音是真的好听~
飞飞_EVLK:声音控来了
涨涨涨不婷:真人也很帅
10条回复
leslie_ss
leslie_ss
2026.2.05
不知道在说什么,但嘉宾声音很曼妙~
聂聪Nick:最爱这条评论 哈哈
lulu_pig:我也是哈哈哈
MaxLee_xyz
MaxLee_xyz
2026.2.04
老钱的播客不一定每期都听,但有Nick的必须👂
叽里咕噜说啥呢,真好听
聂聪Nick:哈哈哈哈哈 赞了
Simon0204:哈哈哈哈
3条回复
趋势动物是非常NICE的小程序,无论是地产还是金融的趋势都已购入。
是个很好的辅助工具,我总是在平转温的时候买入(同时结合在30倍BP以下估值的选股法则),去年9月至今已经有70%收益,我的问界M8+我女儿VIP产房费用🈶了,100%thanks。
聂聪Nick:承蒙喜爱,自负盈亏
RegnaR:请问BP指的是市净率吗,是不是有点高了
3条回复
柳树
柳树
2026.2.05
Nick真是在创造一个按照自己理解的世界观运行的世界,并且理所当然的成为那个世界的造物主。
投资不是一门科学,更多是属于艺术。感谢厚望兄弟孜孜不倦地分享!🤝🤝
m1991
m1991
2026.2.06
24:15 趋势交易者其实就是追涨杀跌
厚望
:
没错,就是(有纪律地)追涨杀跌
Harn
Harn
2026.2.05
这期对我而言,触动最大的是这么一段,真的蛮有启发。
如何去验证一个idea?
把这个idea发在小红书,然后看看大家怎么评价你。
首先看有没有人理,你用交易的角度来解释,这就是交易量大不大。
第二就是看大家赞你还是骂你,这个就是趋势多空力量。
夸你的多,就适合做多。
骂你的多是另外一种价值,就可以做空,或者你可以往这个产品的反方向去做。
不去预测,直接把想法扔到公共平台。
PS:居然在播客里听到了comforting sounds。音乐品味这块也是跟老钱呼应上了。哈哈哈哈哈!
聂聪Nick:聊那时候还没有“死了么”,又是一个生动案例
05:03 太对了,预测的胜率长期来看是不可能靠努力提升的,哪怕是顶级高手胜率也就是51-52%
聂聪Nick:胜率低于50%也不影响成为高手~
HD394914d:信就带止损往下跳,纵身一跃,不信的人会说这是赌狗,这个世界的精彩就在这里。
nick提到需要高频的观察市场,然后上午就看到有clawdbot在polymarket里面自己养活自己,就是15分钟窗口期内的微套利策略,24小时不停。直觉上认为交易这套太适合ai来做了,但也会担心,他们都是一样的策略时,市场会变成什么样
聂聪Nick:会越来越主流,但目前还是很小众
酸酸_
酸酸_
2026.2.05
我觉得山海经神兽指数能取得230%收益的关键点有2个
1. 大数定律(即“分散”)
2. 资产价格的Geometric Brownian Motion假设(即“即使漂移项为0,收益率的均值也是0.5*vol*sqrt(dt),是ev>0的事”)
Steve_慎独:但如果一直保持加权,不做任何再平衡,相当于没有把这部分波动率收益拿走,同时,这个加权指数长期看会高度集中且很有可能最后依赖一支标的。不知道这个指数有没有定期再平衡逻辑
Will_LC:第2点里的公式,能给简单解释一下吗?
4条回复
说实话,这期真没啥价值。。。
eloge:同,听到山海经那儿真的满脑袋问号,这是要走玄学路线吗
YH000:…可能不是受众,我觉得算是干货
4条回复
言666
言666
2026.2.04
有个疑问,一般说的交易都是零和博弈,有人挣就有人亏,所以做量化交易的都会严格避免自己的策略暴露,这样才能让自己的策略挣钱的窗口期长一些。nick老师不担心这样公布策略会策略失效嘛,还是说这个交易策略不是零和博弈呢
聂聪Nick:怎么说呢,策略不会因为我开源就失效,也不是每年都是趋势大年。趋势交易存在几百年了,有时上神坛有时下地狱。我只是分享者之一
HD293669s:我理解的是,我们的仓位太小了,不值得被盯上。大波动都是大户之间的厮杀,我们个人这点影响不了趋势。而且Nick这种策略被盯上也没关系,分散,仓位小,纪律好。
3条回复
HLF_Etsi
HLF_Etsi
2026.2.05
听完后,最大的感受是真实,一直关注公众号和小程序但没入脑,听完后心里亮堂了,外物变化随机,波动,不确定性,但人性追求确定性,观点岀来了,那个其实是虚幻,那一刻状态才真。这个游戏有点意思🤔
聂聪Nick:这个体验真好
知行2023
知行2023
2026.2.06
感谢Nick和老钱的分享!感受到了二人的真诚。
想请教nick和老钱几个问题,
1. 对于胜率41%,赢单平均收益率+10.0%,赔单平均收益率-5.5%,如果用凯利公式计算,需要每次加杠杆1.55倍。如果是按照4%仓位计算,收益率会大幅下降,显示非常低。不知道我计算正确没有。
2. 趋势交易的止损策略有哪些?是不是都只止损,不止赢。
3. 开仓投入4%的资金,一直全仓交易,购买的大约20多个标的都是不相关的资产类别吗?如果是在同一个或者相似标的上打出好几个4%,风险是不是变得很高?
4. 还有个想请教的是,nick在评论区提到趋势交易需要高频看盘,但平均持股周期又达到了10天左右。大概一天看一次是不是就可以了?

nick的这几期都听过,从嗤之以鼻,到观点慢慢接受,到想要加入跟随,到想要买趋势动物pro,😂😂,多谢多谢!!
聂聪Nick:1 4%一只个股,但同时可以做很多个股。 2 转平走就是止损的一种 3 可以包容相关性 机会风险并存 4 是的一天一次足够
Andy_Hu:我感觉我和你的心路历程太像了,才发现自己用投资的角度看交易,现在用正确的打开方式重新看问题有完全不同的认知了。交易和投资是两回事
5条回复
1:00:50 想知道那个朋友小红书叫啥
聂聪Nick:hamming dev!
聂聪Nick:“死了么”idea最早就是他提的
Ass嘟嘟
Ass嘟嘟
2026.3.05
「交易🆚投资」
1)投资
投资周期长、决策相对少、对胜率的要求较高,比较重概率、重预测、重观点、重价值(基本面)。
2)交易
时间更短、更高频,次数更多,对于犯错的容忍度更高。只要在大的系统下长期能够盈利,对短期一两笔亏损单并不是那么在意。
3)抛硬币的游戏
规则:正面奖100元、背面罚50元,正反的概率都是50%。
参加游戏几乎不会预测,因为长期一定是赚钱的。做决策之前,并不是很介意下一把的正反,而大部分人做交易或做投资非常介意。
预测准确率并不是一个人能够通过努力或者机构的能力提升胜率。跟抛硬币没有太大区别。

「📊统计优势」
利用一组事件的统计优势去赢,淡化预测或观点的前提是搞明白这种事件或这场游戏的各种规则。
核心是它的数学期望值。
每交一笔头寸,你一定是在预测、带观点的。
考量的是押注背后的赌场的交易策略。对了赚多少?错了亏多少?重复玩1000次会如何?
量化交易:不在乎一笔交易一城一池的得失,而是在打造一个对我有利的盈利系统。参与这个系统并且重复交易。

「📶信号」
信号也不是预测。并不意味着它的胜率一定高。
是观察所有品种的信号口,但是信号来了未来也不一定涨。
比如温转热信号,会买,因为它的胜率和盈亏比,值得开仓。但胜率很低。

「✅不在乎一个数据点(单笔交易)的得失,我们要的是整体分布」
押注:找一组事件的统计概率,不断的复现它。
想象每个大类都是你面前的一个老虎机,每个老虎机背后设定了赔率,但你不知道。唯一的方法是测试,你用很小的筹码去试仓。
一个交易量很大的市场,所有相关性很强的资产都在涨,说明背后的叙事很扎实。并不是一些随机波动,更像是一种顺势交易的力量产生了赚钱效应,背后有资金在交易这个叙事。比如贵金属中的金、银、铂金、有色等都在涨。
(绝对的)交易量是一个市场趋势的含金量。

「✅Polymarket:price = probability」
价格即概率。
核心理念:不要有观点,资金投票就是本身的观点。
用每个人投票预测一个事情发生的概率,所有信息全在市场里。除非有新的信息,概率才会发生变化。
所有的市场信息反映出来的投票结果,成为了预测未来的最好证据。当下的市场就是未来的预言。

「✅跟随 和 「市场是对的」世界观」
找车位:价值投资,通过看地图先研究明白直接到位;趋势投资,在车最多的附近找最近地方停下来,跟着大家的集体选择走,犯错概率低,但可能找不到车位。
核心:不能做羊群里最后那一批羊或者是后面那一批羊。得时刻的关注草原上的变化。
趋势交易(跟随),不鼓励预判,是不断的观察(高频的跟踪),在最好的位置(信号)出手。
我参与的是“热”,如果能预判未来涨,那现在买入,不就是最低点嘛。
对数分布:涨1%和跌0.9%的概率是对等的。10%需要涨11%回本。分散的力量在于你占了正态分布在对数(统计优势)上的便宜,分散相当于做了一个加和。

「✅山海经神兽组合:一个纯粹的随机波动实验」
指数大方向稳定向上,因为它是分散的。
波动率越大,分散的收益越高。
回撤相比上涨具有非对称性,但非对称性并不是更偏向亏损,而是更偏向收益。因为亏最多归零,但涨是无上限的。
很多指数收益很大的阿尔法来自于分散,并不是复利或通货膨胀。

「✅分散」
分散,在数学上的期望值是正的。
一个没有通胀,没有M2,没有国家叙事,没有媒体的思想实验,居然能实现稳定增长,不容忽视的是分散的力量。
小程序,并不是提供一个预测因子,只是客观反映市场,自己制定自己的规则跟随。
比如温转热、只是一个入场信号,还要设计一个出场信号,一入一出才会有一笔交易,这笔交易才能计算胜率。其中的组合非常多。
过去不是未来的先验概率。如果你认可世界是肥尾的,分散可以帮你阿尔法,跟随是一种好的策略,无脑的执行。背后是这套理念有价值,并不是数据本身。

「✅重新看待观点这个事情」
基于一个资产的随机波动生成专家观点和机构观点,会涌现出了一些局部的规律。
走进任何一家彩票店,墙上一定挂着点位图。
如果你把观点想象成一门生意,会对很多东西清晰很多。
表达欲很高的表达、纯粹的生意,对于一个交易者来说,无论是哪种观点,对你的交易帮助都不大。

「✅随机波动」
单日收益率以对数为底,正态分布。
现实生活中,比理想世界更肥尾,而且因为观点、机构、生意的存在,会放大整个羊群效应的传导,信息差的时间。所以趋势跟随策略会更有效。

「✅重新看待时代」
在山海经的世界里,随机涌现出来的强者定义了这个时代。
任何东西都有可能,因为时代选择什么你不知道,所以指数投资帮你跟进了时代,放高当下的龙头股的权重,去弱留强。
Ass嘟嘟:「✅验证一个点子」 把想法放在公众平台。 有没有人理你?即交易量大不大。赞你还是骂你?做空力量,即趋势温度。 找到一个最小(最低成本)验证市场的办法。 不在观点和预测上纠结,直接试。 加是为了放大自己的收益,坚决割肉是为了控制自己的亏损。肯定是要在多鱼的池塘钓鱼,这就是享受亏损的原因。 提拉米苏:如果开了一个店发现提拉米苏不好卖,那你亏更多。但如果只是转卖,只花了20块钱就验证了这是一个失败想法,省了一系列的时间和错误的经历。 「✅失败只是反馈,大量重复,确保遍历性」 在投资游戏里失败就是失败,但是在交易游戏里失败只是反馈,你可以花很多时间和小的试仓去看。 只要这个策略不断的复现,期望值是正的,且它适合你、能遍历。 逆势交易:在顺势的时候只看不买,一开始下跌就抄底,很容易买到过热→衰退那段。因为信仰的东西越来越便宜,开始加仓。 「🏠房产置换」 一种是装死等右侧,再决定置换还是不置换。 现在不判断,等到右侧再判断。刚来停车场,大家都没停车,先不着急停车。先胜而后战,先观察局势胜率高很多。悬而未决的东西太多了,没有必要现在闭卷考试,完全可以等开卷了再答题。 一种是现在就卖,按照趋势交易的方法做任何你想做的标的,然后等右侧再买。
赵至臻
赵至臻
2026.2.05
1:10:24 这期精彩!!趋势小程序的本质是描述事实,而非预测,所以适合作为跟踪指标而不是交易指标。nick的思路是用系统交易逻辑去获取资金的稳定增长而非超额增长,交易的核心盈利来源于系统β收益。
另外节目中提到的底层公式log1+r要满足正态分布,一针见血!系统要实现稳定,就必要平衡熵增和熵减。
无论价值投资还是趋势交易,底层数学逻辑是一致的。在胜率,赔率,频率三者之间最多只能取其二。