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772026年北京的第一场雪前后，小吴和shiyu都去看了电影《飞行家》。主人公李明奇看似沉默，一生庸庸碌碌，但始终怀揣着造飞行器的梦想。我们想起了身边的很多父母辈，也感受到了时代之间的隔阂与差异。
本期节目，我们邀请到双雪涛和张踩铃，组了一场《飞行家》唠嗑局。双雪涛是东北文学的代表作家，也是《飞行家》的监制和编剧；张踩铃通过短视频和脱口秀被大家认识，不过很少有人知道，她也是留英的电影学博士。
我们和两位一块聊了聊：
为什么父母辈比我们更会做梦？
爸爸写诗的时候，妈妈在做什么？
身为子辈，我们是否还有与父辈理解与和解的可能？
最终，我们也聊了聊创作——一个看上去的“正常人”，只有通过作品，我们才得以一窥他内心的倒影。
🎧【本期主播】
小吴：媒体人，精神东北人限定版（微博@吴可奉告_ 小红书@吴呈杰Jeff）
shiyu：媒体人，我想待在有雪的地方（微博@-冷水鱼 小红书@冷水鱼）
🎤【本期嘉宾】
双雪涛：作家，电影《飞行家》监制、编剧
张踩铃：脱口秀演员，短视频博主
📝【本期要点】
02:33 平庸的父辈，热爱妄想的父辈
04:10 八十年代的梦，砸在你脸上的梦
06:24 我爸说，咱俩翻过这几个山头，是不是就能追到太阳？
11:31 梦想是一件伤人的事
14:43 创作有时会刮蹭到他人
16:56 有人是梦想家，有人是梦想演说家
17:29 飞行家只是想双脚离开地面
19:05 上房或上天，总是想往上够
20:02 意外或失败，是对无法向上的豁免
28:28 我无法成功，因为我得待在有雪的地方
34:38 时代的雪，落到每个家庭的女性身上
38:24 飞行家的梦想，是靠飞行家的妻子撑着
45:10 实在不行就上街卖茶叶蛋
53:42 自我有不同的档位
01:07:29 在故事里寻找笨重的东西
📚【本期提到】
- 《飞行家》 鹏飞、徐逸洲、双雪涛、隋贺、高临阳、雷声
- 《我的朋友安德烈》 董子健、张维重、双雪涛、王红卫
- 《钢的琴》 张猛
- 《情感价值》 约阿希姆·提尔、埃斯基尔·沃格特
🎵 All music credits to：
片头：I Will Survive — Gloria Gaynor（电影《飞行家》插曲）
片尾：飞行家 — 拾音人
✂️【本期剪辑】
小林：正在练习成为一棵树
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