电影与身份政治|(7)中国篇及大总结

电影与身份政治|(7)中国篇及大总结

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这是「电影与身份政治」专题第七集,也是最后一集。

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在前面六集中,我们从政治理论的层面,梳理了多元文化和身份政治运动的来龙去脉,支持和反对它的理由,以及好莱坞和美国媒体产业的左翼政治生态,究竟如何形成?我们从资本、高管、艺术家、工会、社会团体等多个维度,全方位展示,这种左翼生态是怎么催生了本世纪这场声势浩大的身份政治运动。我们还讨论了很多具体的美国影片案例,从1990年代直到今天,包括《老爷车》《米尔克》《橘色》《神奇女侠》《逃出绝命镇》《绿皮书》《芭比》《罪人》等片,最后总结蔓延数十年的身份政治运动,对美国电影的正面影响和负面影响。之后关注了极具争议的「取消文化」,相关案例包括伍迪·艾伦、凯文·史派西、波兰斯基、梅尔·吉布森、德普和希尔德、J.K.罗琳和艾玛·沃森、詹姆斯·古恩等。我们从事实出发,聊到了法律和道德层面的判断。随后我们进入法国、英国、印度、日本、韩国的语境,讨论这些国家面对身份政治浪潮的反应。尤其是法国,他们高举普遍主义大旗,奋力抵抗美式价值观的「入侵」,效果怎么样?

今天终于把话题带回到中国,觉醒文化的输出和中国电影的独特语境碰撞,带来了什么结果?

主播:

老马:一个中年影评人,在播客领域重新出发。关于电影,了解的东西还不算少。

阿吴:也是一个中年影评人,也要在播客领域重新出发,有很多观点挑战多数人的常识。

详细时间轴:

00:00:44 身份政治和中国电影

  • 并未完全转化到电影创作
  • 传统阶级叙事的消解
  • 想象的出口

00:07:25 妇女解放运动

  • 恩格斯的经典理论
  • 革命型社会
  • 性别问题成了阶级问题的一部分
  • 家务劳动社会化
  • 花木兰式的解放
  • 铁姑娘
  • 国家女权主义

00:19:05 女性电影:受难和觉醒

  • 四种受难来源
  • 几种意义的觉醒

00:26:49 受难模式的巅峰:《万箭穿心》

  • 马学武的面子
  • 儿子继承了父权结构
  • 观众的对立
  • 夫妻都是父权系统的受害者
  • 生命意义上的觉醒

00:38:36 所谓「小妞电影」

  • 《杜拉拉升职记》的消费主义和爱情至上
  • 翻版宫斗剧
  • 价值观前现代

00:47:19 再谈《金陵十三钗》

  • 张艺谋的倒退
  • 三个国家男性力量博弈

00:51:19 李玉的电影

  • 《今年夏天》很猛
  • 《红颜》也很猛
  • 对母性的质疑
  • 《苹果》:父权制超越阶级分歧
  • 《观音山》:轻盈又有分量
  • 商业化转型并不成功

01:00:01 《北京遇上西雅图》

  • 对传统父权的颠覆
  • 提供情绪价值的暖男
  • 经历考验才配得上他?
  • 在男性凝视下成长
  • 隐形绩优股
  • 地缘空间的分工

01:10:09 《七月与安生》是个里程碑

  • 双生花的镜像关系
  • 非闺蜜非拉拉
  • 她们是两个人还是一个人?
  • 两个独立人的量子纠缠
  • 七月的死是一种性别政治

01:15:17 《嘉年华》的反向觉醒

  • 国际版是绝对的悲剧
  • 底层互害
  • 梦露的符号

01:22:37 《找到你》的双重属性

  • 两个母亲都受到双重压迫
  • 底层的痛苦无法被看到
  • 结尾是一个虚假的道德困境
  • 律师身份的失真

01:29:43 贾玲

  • 母女关系的窒息
  • 叙事诡计
  • 想象空间中的和解
  • 又让爱的选择化解一切怨言
  • 肉体苦修作为救赎
  • 对比《魔鬼女大兵》《涉足荒野》《无依之地》

01:42:11 杨荔钠

  • 《老头》的去父权
  • 关于女性欲望
  • 父权逻辑在女性之间的传递
  • 母女守望互助
  • 历史创伤和家庭创伤的镜像关系

01:48:34 滕丛丛

  • 盛男的名字
  • 卵巢癌
  • 完整的父权制观察
  • 从社会环境到生态自然
  • 不买搓衣板的核心逻辑

02:01:12 游晓颖和殷若昕

  • 《相爱相亲》的三代觉醒
  • 《我的姐姐》的价值观冲突
  • 姑妈和侄女的套娃设定
  • 结尾的两难
  • 又觉醒,又心软

02:16:33 《好东西》

  • 轻盈快乐的女性主义
  • 并不回避结构性问题
  • 打破二元对立

02:22:37 《出走的决心》

  • 孙大勇的控制手段
  • 女儿无奈成为父权制的助手
  • 李红的三重枷锁
  • 可贵在于平民女性的觉醒
  • 出走的决心,包含经济和精神两个层面

02:30:35 酷儿电影的前史

  • 《舞台姐妹》是阶级姐妹情
  • 陈凯歌、张彻、吴宇森
  • 西方人理解不了义气
  • 义气作为一种强化的男性情谊
  • 姜大卫为什么给狄龙报仇?
  • 《西行囚车》里一句二椅子
  • 《人鬼情》的性别焦虑

02:38:50 《霸王别姬》

  • 同性恋并无主体性
  • 本质主义和建构主义
  • 同性恋只是对艺术和历史的隐喻
  • 同性恋作为情节工具

02:45:48 《东宫西宫》

  • 福柯门下走狗
  • 古建筑的空间含义
  • 审问
  • 讲的不是爱情而是权力
  • 阿兰享受权力的施暴

02:50:25 《蓝宇》

  • 阶级落差和同性恋爱的叠加
  • 空间的错位

02:55:35 崔子恩的理论自觉

  • 神学角度
  • 酷儿家庭的流动性
  • 公厕和教堂
  • DV行动主义

02:58:58 酷儿影展

  • 从北大百年讲堂到游击战
  • 坚持到今天是一个奇迹

03:02:30 酷儿纪录片

  • 范坡坡
  • 何小培
  • 起诉总局事件

03:06:07 耽改和卖腐

  • 《上瘾》《镇魂》
  • 社会主义兄弟情
  • 磕cp
  • 《哪吒》《封神》《白蛇》
  • 《三国的星空》

03:10:39 其他几部电影

  • 《推拿》与残障身份
  • 《狼图腾》与狼性文化
  • 《少年的你》和校园暴力

03:22:13 认识论的螺旋发展

  • 原子化的愤怒
  • 重新连接的困难
  • 一次新的启蒙运动?
  • 普遍主义和特殊主义的钟摆式运动
  • 从公民权到人权
  • 身份政治与算法逻辑的契合
  • 电影体验有点类似于真实社交
  • 对个体的共情
  • 继续搭建人与人的连接
  • 再见

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飞灰灰
飞灰灰
1 天前
2:26:55 这个地方其实我觉得还挺真实的,人是复杂的,可以在爱对方的同时又剥削对方,说白了就是更爱自己。我的家庭环境和电影中相似,父亲主导的独生子女三口之家,我父亲也和孙大勇在很多方面很相像(毕竟老中男),可能没那么夸张吧。有的时候在家里看他们吵架我就很心疼我妈,有的时候也会跟她说要不就跟我爸离婚,又能怎样。但反思一下就能知道,我之所以能够轻易说出这句话,不单单是出于对母亲的同情,更多是因为我知道即使他们离婚了他们还是依然爱我,我自己的利益是不会有太大损失的,所以我觉得这是一种“精致利己主义式”的爱吧。但如果真到了有一天,母亲的出走危及到了我自身的利益,我还能设身处地的让她离开吗?
所以我认为出走的决心这部电影里女儿角色的塑造真的是一个点睛之笔,他很精准的塑造出来部分当代儿女的状态,爱父母,但更爱自己。女性的压迫不仅来自于男性,也来自于女性自己,或者说是男权结构性压迫的代际传承吧。
我是一个很差劲的女儿吧,但我切身觉得能够完全不加计算的像我妈爱我一样去爱她真的好难,我会把这个当作我一生的课题,但是,面对自身之利,谁能枉自说自己是真正的女性主义者呢?
老马oldma
:
真的,你说得太好了,这种自我剖析的心态和能力,我很佩服。暂且不说怎么做,单就自我认知自我剖析这一点,我觉得已经很难。
橙香结合铺:1:16:32 同意Y(^_^)Y。我觉得,第三个人已经提出离婚的建议两个人思考后却坚持不离婚的有可能是从婚姻当中获得了什么想要的或者需要的,又或者习得性的受苦让他们无法改变。很多时候我也很心疼我妈,劝她离婚,她的理由总归有很多。转念一想有可能她在表达的时候其实需要的是我们的心疼和怜悯,至于日子该怎么过,她心里面有数,我的干预可能更加现代但是也包含了我的一厢情愿和精密的算计。跟楼主不一样的是我还有一个姐姐,相当于我还有一个同盟,更容易接受他们的不解体,就好像多了一个亲情之爱的蓄水池,这让我有一种非常自私的安全感。
4条回复
不知周
不知周
1 天前
21:54 张艺谋肯定是不关心女性的😂笑出声 太一针见血了
关之荷
关之荷
1 天前
47:36 金陵十三钗是我小学的时候看的,给我幼小的心灵带来了巨大的伤害,里面的妓女真的太惨了,现在都记得一个小妓女装扮成女学生被绑在椅子上捅死的场面,我整个人躲在了椅子下面,好点说就是被迫提早进入了女性觉醒的领域,往坏了说,里面的种种对女性身体的评判、凝视、处理,到现在依然是互联网男性民族主义叙事的主流,中国女人被外国男人糟蹋了就是侮辱国格,这不就是2025年还被全网热议的话题吗
二老辛苦啦💐💐。
热心的斜方肌:二老哈哈哈哈哈哈
慕紫0111
慕紫0111
1 天前
又没有觉可睡了……
李德普
李德普
1 天前
身份政治专题整体听下来乏善可陈。情绪很高,观点也有,不过缺了之前专题的深度与广度。本专题还是侧重舆论层面,场外八卦,观点搬运。大部分电影都是一带而过,浮光掠影,没有对电影层面从形式,内容,场面调度等进行深入探讨,好像为了完成任务一样,抓紧时间把节目做出来,远不如为了华语电影的专题。对单集付费形式也不是很感冒,建议还是回归到之前做为了华语电影那种整集专题的付费形式,不需要赶时间,做任务,只需要把一个专题做好就行。
毛绒绒_ucJj:吃得这么好您都嫌弃呀……
老马oldma
:
谢谢你购买支持,也谢谢你提意见。这个专题下的影片案例,我们的思路是只谈它和身份政治有关的那个面向,重点没放在深入挖掘每一部影片,没满足你的期待很抱歉,以后再努力吧。也感谢你肯定华语电影那个专题。
5条回复
曹小丫
曹小丫
1 天前
这里很有意思的是,《好东西》的第一版剧本就导演采访来说是便阴郁的,小叶真的得了抑郁症。后来剧本的转变可以用《好东西》里的台词解释,“老是重复女性悲惨叙事也不利于改变女性处境啊”
小小左佑佑:是。我可以作证,哈哈
仄三
仄三
20小时前
难言对电影巨辩的感谢,从第一期听到现在,拓展了自己对电影和人生的理解

或许这个春节假期能不知不觉看了十几部电影,就是自己最大的变化

再次感谢老马和阿吴
老马oldma
:
谢谢你,我春节都没看这么多……从今天开始看。
HD935247x
HD935247x
1 天前
03:47 饭圈要是能单开就好了。
Yuyaqin
Yuyaqin
1 天前
14:02 花木兰困境是法国学者克里斯蒂娃在《中国妇女》这本书提出的。
WJoel
WJoel
1 天前
建国后的妇女能顶半边天有进步性,但也有落后性,落后在于个人表达被限制,女性和男性全部被看成社会的螺丝钉
乌冬面_fI4B
乌冬面_fI4B
17小时前
05:53 特摄区小鬼念左经的更多,很多念得极其抽象,只能说,举着马列和民族主义的旗帜来厌女,既安全又够泄愤,可以去看看《人民万岁》的评论区,或者vic少评论假面骑士black某集。(仅作为奇观展示,一个字都别信)
無人領航
無人領航
20小时前
穷学生来支持一下!期待阿吴可以讲德勒兹的时间影像和齐泽克的希区柯克!可以做成短节目咪咪咪
我看到时间轴中有狼图腾。
我就要吐槽一下,

狼和狗一个物种,
它俩连生殖隔离都没有。
但是不知道为什么,
在中国,狼性这种词能大兴其道。
根本说不通呀。
如果非要说的话,
狼性这种词应该是类似于奴性这种词才对呀,
不知道为什么会引申出如今这种意思。

每次看到狼啊、狗啊、什么狼性了之类的词,我都非常想吐槽。
老马oldma
:
简单说,各种狼崇拜是对应了十多年前那时候的一种集体情绪,是特定阶段的精神需要,现在回头看十分搞笑了。
秃露反帐:真的,我以前一个同事和我鼓吹狼性精神,后来回忆起来才觉得,狼后面变成狗了,这套社达叙事完完全全是个笑话嘛,至少选取的崇拜对象是错的😂
3条回复
HD788313o
HD788313o
1 天前
老师们下一个付费专辑会是什么内容呢🥳🥳
老马oldma
:
还没敲定,备选有很多。
枫跑者:能不能把备选名单发出来,大家投个票?
RGSH
RGSH
1 天前
16:16 这期上来就高能😂
张炳璇
张炳璇
19小时前
57:02 一直没买为了华语电影这个专辑,因为总觉得以前的导演拍的电影都是那个时代的缩影,有一种很沉重的感觉,现在再看又会觉得很不进步,会产生不适感。但听着这期还是觉得应当听一听,也许电影已经是最美化或者最直接能够体现当时思想潮流的东西了
陆油炸:为了华语电影绝对是小宇宙最值得听的系列,入手不亏!
悠远_ka1w
悠远_ka1w
10小时前
很好的付费专辑,非常值得。
陆小鸟
陆小鸟
1 天前
00:45 上海站出站打卡
茶库拉
茶库拉
12小时前
3:35:17 最后总结真好