E226|聊聊DeepMind创始人哈萨比斯:一个科学家与失控的AI竞赛硅谷101

E226|聊聊DeepMind创始人哈萨比斯:一个科学家与失控的AI竞赛

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评论数144

他是霍金口中“地球上最聪明的人之一”,4岁下国际象棋,13岁获大师称号,却在一场对弈中突然顿悟,转身奔向人工智能。
他是DeepMind创始人,AlphaGo、AlphaFold背后的大脑,2024年诺贝尔化学奖得主。他也是那个因执念于强化学习险些错失大语言模型时代,又率领谷歌Gemini逆袭,成功回到牌桌的“孤傲天才”。
我们想聊聊哈萨比斯,不仅因为他的天才传奇,更想了解:发明终极技术的那一小撮人,他们的思想从何而来,动机又是什么?
作者塞巴斯蒂安·马拉比在传记中抛出一个问题:哈萨比斯一直想做正确的事,但他能做到吗?
本期播客,我们邀请到了《哈萨比斯:谷歌AI之脑》译者周健工,他也是中国最早当面采访哈萨比斯的媒体人。我们从哈萨比斯的少年往事聊起,复盘DeepMind被谷歌收购的博弈,以及错失大模型的战略失误,也追问了那个绕不开的问题:当一个科学家手握可能改变人类命运的技术,他的理想、执念与野心,会把我们带向何方?

【主播】
泓君,《硅谷101》创始人,播客主理人
【嘉宾】
周健工,未尽研究创始人,资深媒体人,《哈萨比斯:谷歌AI之脑》译者

【你将听到】
03:12 外表普通,智力超群——译者对哈萨比斯的第一印象
06:53 作者马拉比为什么选择哈萨比斯

哈萨比斯早年经历
10:38 象棋神童的顿悟时刻:下棋并非人生的全部,转向人工智能
13:41 他在游戏中植入“智能体”的雏形,却因算力不足失败
15:50 “如果你不能把一个东西造出来,你就不能真正理解它”
17:22 对强化学习的执念,为未来悄悄埋下伏笔
20:15 学派之争:萨顿的“强化学习”和辛顿的“深度学习”

DeepMind崛起和失误
22:23 DeepMind另外两位创始人登场:肖恩·莱格和苏莱曼
26:17 融资历程:彼得·蒂尔觉得他商业上不成立,却还是投了
31:33 扎克伯格“端水”回答,让DeepMind果断选择谷歌
37:59 从围棋到生物学难题:“没有我玩不赢的游戏”
41:18 AI发展里程碑:2024年诺贝尔化学奖背后的故事
46:07 密谋脱离谷歌的“马里奥计划”、NHS数据风波和苏莱曼的离开
52:42 昔日伙伴各自成为谷歌、微软AI掌门人
55:16 孤傲下的战略失误:DeepMind为什么错失大语言模型

故事的背后,我们再聊聊……
59:31 Gemini逆袭背后,谷歌内部经历了什么
1:03:02 AI末日警告?顶级科学家态度各不同
01:07:24 客观看待作者倾向性:与硅谷保持距离的“英国立场”
01:09:13 哈萨比斯的矛盾:他不愿意控制别人,却一定要赢过别人

【听众福利】
想了解更多故事,欢迎关注哈萨比斯官方授权传记:《哈萨比斯:谷歌AI之脑》(The Infinity Machine:Demis Hassabis, DeepMind, and the Quest for Superintelligence)
作者:[美]塞巴斯蒂安·马拉比(Sebastian Mallaby)
译者:周健工

我们将在评论区抽出2名幸运听众赠送这本书,快来留言参与吧(截止时间3月2日)

【监制】
泓君
【后期】
AMEI
【运营】
朱婕
【BGM】
Ashbound Oath - Ruiqi Zhao
Estimations - Christoffer Moe Ditlevsen
Floating in Space - Eva Hummingbird

【在这里找到我们】
公众号:硅谷101
收听渠道:Apple Podcast|Spotify|小宇宙|喜马拉雅|蜻蜓FM|荔枝FM|网易云音乐|QQ音乐
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联系我们:podcast@sv101.net

Special Guest: 周健工.

展开Show Notes
泓君Jane
泓君Jane
2026.2.26
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请大家在评论区留下你们听完这期节目的想法,我们将抽取两名幸运听众赠送《哈萨比斯:谷歌AI之脑》这本书🎉
看过了 YouTube 上的 Google 推出的纪录片 赛伊德这次采访结合起来真的很棒 以后是否能提供这些译文书的福利
泓君Jane
:
刚跟大家争取到了两本!
久候:🎉恭喜您成为幸运听众!我是硅谷101运营助理,请在3天内将您的小宇宙主页截图和收货地址发送邮件到 jie@sv101.net,我们将为您寄出《哈萨比斯:谷歌AI之脑》这本书
3条回复
Yancie
Yancie
2026.2.26
听完这期节目,感触很深,作为被ai袭卷的营销人,哈萨比斯的经历让我get到,真正的壁垒,来自对底层逻辑的死磕,而非跟风追逐。先理解本质,再谈商业,这种长期主义,正是当下时代最缺的定力。技术理想与商业博弈、路线选择与组织分裂,也像极了品牌增长路上的每一次抉择。AGI浪潮下,更要守住专业底色,不被短期流量裹挟,才有长期话语权。
感觉这期是硅谷101近一年来表现最好的一集。无论是选题的切入方法还是对谈技巧,终于回到了久违的“专业媒体人”的感觉了……
嘉宾曾任第一财经CEO,福布斯中文版总编辑、远景能源副总裁。对领域、经济、哲史、文字都敏感,确是难得的译者。
近年好几本追踪AI/生物医药/商业航天等热点的书籍,原版精彩,译本卒不忍睹。每当不得不切换去读原版的时候,内心都在呼唤懂行的译者。
周总经营智库之余,多译佳作[抱拳]
01:38 这一期我反复听了3遍,但有些话还是忍不住说出来,以下仅代表个人观点。

从计算科学角度来看,我非常坦诚地说哈萨比斯的学术贡献感觉并没有Illya、何恺明这些同一代科学家的大。因为很多很Fundamental的学术成果我们在写paper时基本上都不会引用到哈萨比斯的工作。有一次有个朋友(其实是上司)问我你觉着AI科学家谁排第一?我当时毫不犹豫地给出了一个答案,在不考虑Hinton这一代人来说,我心中第一是Illya,然后是何恺明(单纯从论文的角度来说)。但那个朋友却说他的排名没有那个得诺贝尔奖的哈萨比斯高。
其实我当时是不理解的,听完这个播客我好像有点理解了,若真的要给出一个评价的话,我只能说比起其他科学家,哈萨比斯更有系统和产品思维,他胜在了把“科学问题产品化”这一点上。每次提到他我想到的是AlphaXXX,这些都是产品化的智能系统,而其他人,我想到的是Algorithm,是背后的思想。

但是,我还是喜欢留下宝贵思想和简洁高效Algorithm的科学家们。
钱只能买到高级人才,顶级人才只为好的企业文化,为能给自己创造环境的一号位买单。听完后持有Alphabet的信心加强了!
你好我是Alita:感谢分享!
小聂_DL57
小聂_DL57
2026.2.28
19:33 singularity 应该指的是技术奇点吧,特指 agi 被造出的那一刻。
BelindaSGH:对啊,怎么会说成是单一模型呢,太奇怪了🤔
HD705869h
HD705869h
2026.2.26
21:05 《深度学习革命》里辛顿对 Demis 的评价很有意思:
“他有三样东西,他很聪明,很有竞争性,也非常擅长社交。这是一个危险的技能组合。”

结合 deepmind 纪录片观感(https://mp.weixin.qq.com/s/y4F9U6aJRoE-BR0mj8T4OA),又补充了很多视角。精彩。感谢!
steven_quacl
steven_quacl
2026.2.28
我一直以为当代的几条llm世界观路线,比如LeCun,比如Kaparthy,比如amodei,比如demis,颇有曾经近代欧洲观念论和经验论之争的意思。顶级的实验室门在对“人类认识论的本质是不是统计学”这件事儿下注。

deepmind有点像是在搞对冲基金,两头押,但我从demis儿时就被被香农的理论深受启发的这一点来看,我认为demis内心深处一直是有一个坚持的信仰的,这份信仰反应的认识论可能更多会体现在AlphaGo上,而非alphafold。

所以我就隐约感觉迟早得有个当代休谟,然后是当代康德——claude说休谟不一定是人格化的,或许就是scaling law彻底撞墙后的一次集体怀疑主义。

它还把LeCun比作“莱布尼茨”,还没有总结出自己的完整认识论,但是康德前夜。
问了下淘宝,英文版 今天才是全球首发。中文引进版 需要翻译排版 至少一个月左右了(✧◡✧)
Livia晓蕾:湛庐文化官方店铺都可以购买中文版了
久候:中文版跟英文版是同步上市呢
4条回复
尹亮山东
尹亮山东
2026.2.27
1:12:45 这期是我听的最有启发的一期,我有个想法:伴随着每个国家、民族的AI开发,其实都有自己的底层文化设置,硅谷是特别功利的一个表现—最大最强最先进,英国体现一种传统的英伦科研和博物精神,那么中国呢?希望Jane给个答案😀
元清:好问题
2026会好吗:英国哪个模型体现出来了吗?也很好奇
土方
土方
2026.2.28
我对deepmind印象最深的就是蛋白质结构预测,这个对医药学、生命科学的影响太大了
HD554383z
HD554383z
2026.2.26
站在现在这个节点过往deepmind的发展过程,同时回忆了他们的时间节点我在干什么。AI对我最大的帮助还是大大缩短了我与知识、思想、世界认知的距离,增加我人生的厚度。作为一个医疗工作者,半个科研工作者,涉猎AI 4 science,希望AI为人类的健康做出更大的贡献!
再分享一次,太有启发了。
以及我认为播客这个形式的媒介永远、永远都不会消亡:人类通过表达器官的发声进行的自然语言叙事的媒介,其实是信息熵最高的一种形式——人类原生的表达是有独特的费洛蒙的存在的,这件事儿永远无法用非人类的方式所替代。
这期神了
1:10:39 我决定再听一遍
Oswald9314
Oswald9314
2026.2.28
周老师的公众号叫什么?节目里没听清
我我我是个小麦:未尽研究
Oswald9314:买了书,书里有介绍
長月伐
長月伐
2026.2.27
用了这么久Gemini,第一次了解到哈大笨蛋斯,真是个传奇的人物啊,改变了世界,改变了我们的生活。
李小矿:哈萨比斯:出庭的时候带上你这条留言😢
子洋Eric:撒 和 比 两个词同时出现就会被替换成 哈大笨蛋斯🌚