欧罗巴的挽歌:福利破产、极右狂飙与文明的自我否定时雨集

欧罗巴的挽歌:福利破产、极右狂飙与文明的自我否定

102分钟 ·
播放数27485
·
评论数147

这是《时雨集》播客的第二期。

我想先向在第一期就按下订阅键的那33位听众说一声谢谢。做播客是我一直想尝试,却迟迟未开始的一件事。2026年,我希望借助这样一种媒介,把自己所看所听所想,坦诚地分享给互联网上同样对这些话题感兴趣的你。

在开始之前,我想再和大家交代一下《时雨集》在聊地缘政治话题时的“底色”。

首先,我个人非常喜欢地缘政治,我非常乐于被这些宏大叙事所“裹挟”。当然,面对如此宏大的命题,多变的国际局势,我知道个人的视角难免会有局限。所以,今天以及未来我在这里分享的所有内容,我都会尽最大努力做到言之有物、落笔有据。

在准备节目的过程中,我会去翻阅相关的书籍与理论,去研读专业机构和智库们的分析报告。同时,我也会尽力对每天发生的地缘时事保持敏感度,去追踪第一手的新闻,也去倾听其他优秀的内容创作者的多元视角。

但我会避免过度跟风热点,避免因为看到铺天盖地的新闻就立刻下结论,我秉持着“让子弹飞一会儿”的原则,不对自己不了解和未经深度考据的话题发表长篇大论。当然,即使足够谨慎,我或许依然不可避免地在表述中,带有我个人的主观色彩,但它已是我目前能力、经验所能达到的,最具诚意的分享。

以下是本次播客内容的核心大纲,仅供参考:


03:58 特朗普‘唐罗主义’与美国霸权
09:38 唐罗主义造成的欧洲防务困境
17:08 美国对欧洲的外交与主权挑战
25:12 美国策略分化欧盟:右翼扶持与利益诱惑
31:25 俄罗斯历史上的扩张主义
38:00 俄罗斯对欧洲的持续性安全威胁
43:43 美国的离岸平衡策略
54:59 欧洲经济结构性问题与错失科技革命机遇
01:05:47 欧洲市场碎片化与监管过度
01:13:18 欧盟效率低下与右翼崛起的原因
01:26:06 欧洲高福利社会的困境与反思
01:35:19 欧洲文明的光辉与AI时代的反思

展开Show Notes
FreyaY_
FreyaY_
2026.6.09
宝藏播客!叙述脉络很清晰 能解答听了很多具体时政事件背后心里隐隐的疑问
稻边
:
谢谢支持!
西财神:1:24:39 tgt
😆😆😆,欧洲人最大的问题是精神分裂,既要和美国争夺世界规则领导权,又要美国保护。这就成了你必须保护我反对你!
稻边
:
祖上阔过,让他们还活在幻觉里,富二代的天真和可爱。
挺廷:富二代的天真可爱说的真精准啊
熊小灵
熊小灵
2026.6.21
这期让我突然意识到,欧罗巴的衰败其实也就是最近20年左右的事情。在我还小的时候,读者文摘中赞美的还是法国人充足的失业金,自由的生活方式。没想到今日的欧洲,已经成为了一个去旅游要考虑安全问题的地方。国家和个人一样,都需要考虑机会(时间+资源)成本问题,踏空的代价是沉重的。
稻边
:
是的,其实这种衰败的体感,也是相对的,对比之后才有这样的结论。只能说美国和东亚国家最近二十年确实发展得更快更好,但是欧洲依然有他们独树一帜的地方。
LatteFactor:二十年前,“欧美”还是一个词。现在放在一起,感觉已经不是一个档次了。
1:38:08 听完非常有感触。别的国家没怎么久住过,在德国不管是展览,话剧,电影节,文学节,都还保持着相当的水准——开放的,批判的,先锋的,人类普世价值的,尊重自我表达也关注局部问题的,商业气息没那么浓,娱乐产业并未形成成为最大的精神消费来源,在文化空间仍能有乐享其中的时刻和与他人同在的参与感……如果按照文化发展程度来衡量,那么这片小区域仍然是丰饶的。但可惜不是,这样的文化它带来不了金钱。
稻边
:
是呀,德国的先锋性真的是独一无二。但也很无奈,高语境高道德,与高效率高回报,往往很难兼顾。如今的西欧就是人类工业化达到一直极致之后对于田园牧歌的回归。但 ai 和自动化又无情地开始了下一轮的升维...
吴瓜西:这个自由的空间的土壤是经济繁荣以及社会稳定, 而当下这个基础正在慢慢瓦解。
共3条回复
LatteFactor
LatteFactor
2026.7.12
我觉得这些并不是欧盟的问题,恰恰相反,欧盟(还有日本)才是人类发展的正确方向,是另外一些国家(主要是指那两个)跑偏了。

以现在的生产力水平,人类就应该“慢”下来,享受生活。再卷对老百姓没有正面意义,只是利好资方快速敛财。

我举个例子,一年更新一款手机,真的有必要吗,对用户来说,所谓新款,带来多少好处?但是代价是,从业者无休止的超时工作。

还有AI就更明显了,工作效率提升,但是员工没得到半点好处,反而承受了更大的失业风险。老百姓也承受了电价、存储器上涨的成本。它带来了啥好处?无非是个大号的搜索引擎而已。
LatteFactor:目前这个情况,就是国家层面的劣币驱逐良币。
鹿鸣_呦呦:可是很多人都在唱高歌,就活在两大国之一完全没感受到所带来的福利啊,相反越来越觉得压力山大,忙,盲,茫!
博主的表达好舒适,节奏和内容密度都刚刚好!
仍歌_
仍歌_
2026.9.03
1:02:30 up主似乎对欧洲有很强的道德滤镜,一直强调道德洁癖,放佛欧洲是为了不拖累别人才自己吃下经济危机的苦果。欧元区并非一个整体,二十个国家共享一种货币,对某些国家得债务兜底,必然会遭到其他国家的反对,否则就是越闹的孩子越有糖,其他国家肯定不能容忍,何况还有希腊这种为了加入欧元区而做假账的的国家。本质上还是各怀鬼胎,都怕别人占便宜,每个国家都选择对自己的最优解,但很可惜,这并不是对欧洲的最优解。
稻边
:
别说一个欧盟了,一家三口人都可能各有各的算盘。这不是道德洁癖,而是欧盟作为人类历史上第一个长期稳定的超主权政治联盟,不以扩张和攻伐为目的,以增加区域内福祉为使命,我觉得是一种值得肯定的组织形式,它是一种后工业时代的高道德标准的利益同盟。难道尝试肯定欧盟的价值,就得被贴上道德滤镜这样的标签吗?
子弋_jaZr:毕竟说了从小就喜爱欧洲的文化文明了,有滤镜很正常,站在欧洲的角度讲的很好了。不过还需要听听站在喜欢俄罗斯角度的讲法来中和一下。
共5条回复
LatteFactor
LatteFactor
2026.7.11
关于欧洲的年假、福利,从另一个维度看,在2026年,这个人类社会生产力水平,还有AI提升效率,这应该是发达国老百姓应该享受的啊。

从阶级叙事讲,为什么这种生活无法维持,是因为某些人挣够了十辈子也花不完的钱,仍然不愿意让利。

当然,阶级叙事和民族叙事是两条不同的线。
細雨濕流光:产业竞争的叙事呢?
torresqqq:你听听就得了,你以为好处能落到你头上吗大都数人都是被牺牲的一代,有福不享是傻子,你以为欧美那些右翼为什么那么顽固,真的是心中没有星辰大海吗
00:53 不知不觉在德国生活7年来,越来越喜欢这个国家,生活和创作在这里非常的平静和舒适,没有太多纷繁复杂的物质消费以及其来带的干扰和焦虑,可以过质朴而自然的生活。但时代浪潮汹涌变化,只能祝福德国了。
稻边
:
非常向往德国🇩🇪 只旅行过半个月 希望能常去~
如果我是艺术家你会爱我吗:常来常来,有很多博物馆,还有自然风光
喜欢博主对资料收集的态度,不过我觉得把“美国”,“华盛顿”作为一个整体,把班农这种外围的影响力很弱的政客作为美国意志的代表,还是犯了用大一统主义来研究碎片政治的社会的错误。现代美国的两党制的极化,高强度的政治参与度,都非常说明了并不能用当选总统作为美国意志的简单代表。对欧洲对抗和分化的态度在美国民调里都是很不受欢迎的做法,所以特朗普的approval rate会到史上最低,30%出头而已,于此也有关系。
稻边
:
谢谢你的答复。但这毕竟只是一期一个多小时的内容,我没法把所有党派所有理论和所有诉求全部分析一遍,特朗普第二任期对于参众两院的控制力是近二十年最高的,不能仅以民调来判断特朗普政府的影响力。而且任何两党制和多党制国家肯定都有几种不同的宏大叙事,但这其实不妨碍你抽象概括出一种主流叙事。以及我提及班农的影响不是论述这届政府,而是上届任期时刚形成唐罗主义时班农的各种背书。这不是我夸大,这些分析很多来自于布鲁金斯学会和欧洲政策研究机构。
神经蛙_Wqd4:谢谢你的回复。我对于把国家简单人格化本身这个描述方式比较排斥。“俄罗斯如何如何”,“美国如何如何”,这种。我觉得人是多样的,国家社会更加有丰富的多面共处,如果人格化就容易觉得这个“人”很人格分裂,对吧
共4条回复
我从最近一期一直追下来听,非常喜欢,但是这一期呢作为一个长期生活在巴黎的人我有一些意见希望和主播分享。 我觉得欧洲的衰退有他自己决策上和行政上的过失,但很多历史地理和发展阶段都是很客观又很重要的原因,我觉得有以下几点:
美国人对欧洲的保护并不是出于人道主义啊,或是愿意为欧洲吃苦受累,他是为了在战后直接对欧洲输出文化物资等等占领广大百废待兴的市场,进而在冷战后确立和稳固自己的世界霸主地位和世界秩序。这种所谓的保护是一个各有所需的产物,也是通过这种保护美国获得经济战略和意识形态的同盟
而欧洲并非躺平等着美国接济。德国军费低是因为他们不被允许提高军费,以此来还一战二战的债。法国有完整的独立的军事防御体系, 从独立核威慑力量,远程投送能力,航空母舰,核动力潜艇, Rafale战斗机,自己的军事卫星、导弹、战斗机等核心装备研发能力都一应俱全,但是法国能不能照着整个欧洲现在是一个正在被讨论的问题。另外立陶宛,爱沙尼亚,拉脱维亚,波兰等军费都是5%左右,有俄罗斯在旁边他们并没有躺平
欧洲都是老而小的国家,没有能源,没有大体量,中东的难民从东边可以走过来,非洲的难民南边可以游过来,这些欧洲国家能怎么样呢,而且在经历了百年战争后他们是真诚的在呼吁和平,主张平等
欧洲的高福利背后是高税收,高福利也不是从天而降的,还是每一个欧洲人和欧洲企业自己积累而来,一些亚洲国家也有近乎欧洲标准的医疗体系,比如日本,韩国,甚至中国台湾和香港,在这个问题上标准不应该是美国或中国.
任何国家吸收移民都不是完全出于人道主义,这些国家需要这些人干本国人不愿意或人不够的活儿,另外法国对北非移民的培养是很有成绩的,很多会计,电话中心,护士,售货员等等都是北非裔法国人在做,不是仅仅是最底层的行业。
北京人在巴黎:所以我觉得欧洲的衰退也是历史就流转到这儿了。新中国和美国都是年轻的国家,历史包袱小没有殖民地后续问题,欧洲不同,他犯了傲慢的错也确实太理想主义了。但是在一个用能源和算力来一统天下的时代,确实不是欧洲的时代了,风水轮流转也该转出去了
雷鴻福
雷鴻福
2026.7.13
煮啵煮啵!可以讲讲咱们中国吗?
稻边
:
哈哈这个会比较难,除非是讲古代史。近代史有很多是不能碰的~
雷鴻福:好吧好吧,你休息好了就赶紧更新吧。不要国少爷生活🫪🫪手动狗头
共3条回复
野之书
野之书
2026.6.13
博主真是宝藏男孩👦!
还可以同意孩子去英国读博吗?四年啊,担心😓😓😓
稻边
:
哈哈谢谢!得看他的专业了,英国依然是“古典教育”最好的地方之一!
HD476204z
HD476204z
2026.3.18
马杜罗这事刚发生时我也认为是美国单方面颠覆政权,顶多是委内有内鬼配合。但是现在看,特别是和波斯一对比,我觉得这事本质上是美国和委内体制联手发动的政变啊。老马就像一块破抹布一样被随手丢弃,当年他所谓的战友们对他甚至连个形式上的声援都没啊,每天和美的一起吃着火锅唱着歌。怪不得他要雇佣古巴士兵保卫,应该是自己早就知道已经众叛亲离了。
稻边
:
是的,很早就是众叛亲离了,马杜罗本身就是查韦斯的影子,以他的政治资产和能力,其实接替查韦斯做一届顶天了,但是后来通过各种骚操作,操控选举,内部镇压,玩那些军政府最擅长的权术,结果结果就是四面树敌。
WoodyDemon:马杜罗靠给军方分肥掌控暴利产业才让军方愿意听他的。但靠利益买忠诚的问题就是:只要别人开出更高的价,这份忠诚就能被轻易的买走
红灯儿
红灯儿
2026.7.16
25:17 应该从欧元区建立开始,美国就打算拆分欧洲了
Lluvia2021
Lluvia2021
2026.6.20
54:59 这里提到欧洲因为欧债危机 德国等国对欧猪五国提供了救济但也进行了政府财政政策紧缩方面的限制 导致欧洲整体错失了移动互联网浪潮,从结果上看这个结论也许也没错。但发生经济危机后政府(以美国为例 哪怕是一个国家内部其实也有很多争议 认为政府被胡作非为野蛮生长的金融机构大而不倒造成了纵容他们为私利 却让全国买单的道德风险),欧洲同样有类似的批评声音,跟不要说是比如说服德国人为希腊人买单,如果不通过限制希腊政府借债来减少方案通过的阻力,操作上很不现实。
声音好听 内容高质 宝藏博主
HL1119
HL1119
2026.6.09
1:35:10 我还是很喜欢欧洲,欧洲也算是镜子,在没有找到永动机前,文明的脆弱性也是一门课吧。
1:35:10 生于忧患,死于安乐。——《孟子》
泡泡Jo
泡泡Jo
2天前
02:34 当年中学生时代看一个纪录片系列,一眼沉迷,《大国崛起》(暴露年纪),但启蒙的不只是应对世界史考试的试卷,还有对德国的兴趣
稻边
:
我当时也很沉迷大国崛起哈哈
泡泡Jo:有点意会到你也会喜欢哈哈哈哈哈哈
共4条回复