EP.06 身心探索者朝雷：每个人的身体都住着一个小妖怪

2026年新年的第一天，天空飘着湿冷的细雨。
在市区的舞踏工作坊现场，朝雷老师给我们沉浸式地表现了“喜怒哀惧”四种表情，身边的我们都非常安静地观看。而这对朝雷老师来说，是普通的一次具身训练的工作内容。
他对身体的感觉、表现、探索贯穿着他所从事的“俱身训练”的工作——无论是“皮相之我”、还是“山海经”。
当我们观看我们的身体，“我们是两条胳膊、两条腿、一个脑袋，我们还可以是什么？”
俱身训练在让现代人的感受力得到提升的同时，这又在人工智能时代有何意义？
本期播客，我们邀请了朝雷老师和我们谈谈身心探索。

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03:40 身上的亲近感从何而来
06:52 你所看到的人的阴影面是否和佛家的慈悲有关
08:04 你会怎么照顾或呵护脆弱
09:37 身体的3个形容词
14:16 人的理想状态是回到孩子吗
18:14 朝雷老师独处时是什么状态
19:39 仰望星空时在想什么
23:44 如何面对尘埃
33:48 山海经
36:27 俱身训练走进企业和高校
40:32 俱身训练提升员工感受力的内在逻辑是什么
45:33 俱身训练怎么探索/转化阴影部分
50:20 人工智能时代在想什么
53:06 人会越来越孤独吗

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（我的身体的三个形容词）
我首先非常明确是我觉得我的肠胃有点冷，这个下交、中交会偏冷。这对我来说是一个很很重要的事情，首先它意味着我的每天早上起来不容易肚子饿，吃东西消化很慢，所以他会逼着我去吃东西，要更克制，不能想到什么好吃的就吃。第二个我觉得是它的一个心理层面的意义，就是对于信息、对于情感的消化会很慢，所以我第二个词就是我会比较敏感。我对于信息的吸收、识别其实会比较快，吸收的很快——不一定能识别，但是很无意识的会能够感受到这些东西，但是我的身体、我的肠胃，消化这个能量、这些情感、这些信息很慢，所以我可能会需要更多的时间督促。就是那个「I」的部分，比如说我自己散散步啊，然后听听音乐什么，在这些独处的过程当中去消化和整合这些信息。再找一个词的话，我觉得可能会有一点调皮，比较孩子气的一面吧！如果我觉得安全了，我觉得我休息好了，有能量了，我是会做一些新的尝试。比如说像今天的课程，今天下午和晚上是同样的主题的课，但因为是两群不同的人，我是可以上同样的内容。但对我来说同样的内容我会觉得无聊，所以同样的主题，我也要想想办法去找到不同的上法，这个就是我的需求。但是这个调皮的部分，它并不是总是能够出现，可能要在安全自在的空间，比如是在上课或者是做作品，能够让我去发挥的空间，它可能会出现。

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我觉得我们要去关注的是我们对于婴儿的那个信念是什么？如果你觉得婴儿真的是一个人类非常好的一个状态，那你是很乐意去回到那个状态的。但也有的青年，他会觉得婴儿是一个不成熟的状态，是糟糕的状态，需要人照顾，是希望要快快长大的一个状态，要早点脱离的一个状态，我觉得这是一个底层的信念不一样。

还有就是我们的社会、我们现在生活、你的压力、你的环境允不允许做婴儿？那我觉得回到底啊，就是当你独处的时候，你能不能注意到因为我觉得外界的这个环境，你没有办法去要求一定去改变。但是我在独处的时候，我的内在能不能少一点那种规矩、多一点自在，然后可能慢慢的去培养这个状态。

（朝雷老师一个人独处的时候，你的那个婴儿状态是什么样子？）
我觉得我的确可能还在舞台上会更多一点，如果你要这么去说，因为因为独处，我感觉是好像要自己照顾自己。所以是有时候是婴儿，有时候你也是爸爸妈妈这样的一个过程。但是在舞台上或者跟我们老师在一起，好像是有人照顾，是他创造的这个舞台，这个空间，搭好了这个台子，我只要上去做自己就可以了。然后有人看着你，他会照顾你。的确是这样。

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当我们做创作、做身体训练的时候，我们会经常用到身体的意向——我觉得我的身体像什么。我的身体的质感比较多的是土的质感，土的质感会比较厚重一点，行动会比较缓慢一点，重心会向下一点，后会比较内敛一点。但是我又会很好奇或者很向往人家那种可以非常流动、非常轻盈、非常飘逸的那种状态。但是我的质感又是土，然后我就想土怎么可以更灵动、更飘逸。这是一个很难的事情。山、土地是一个很厚重很稳定的状态，但是有一天就是跟朋友交流得到启发，有一种可以流动的轻盈的方式就是变成尘埃。

你看到早上的阳光洒进来，那个空气暖暖的尘埃在那里漂浮，一粒一粒的。它相对于比如说其它的存在——那些风、羽毛啊之类，它还是会稍微更稳定一点。它们会飘的那么快，到处乱窜，但它（尘埃）是在空中有一个漂浮的感觉。所以可能也会比较接近宇宙当中的行星吧！那种状态是一个实心的，然后可能在一定轨道上比较慢地速度飘在那里。我找到那个意向之后，我就觉得很喜欢。

就是我可以是稳定、缓慢的，但同时又可以是轻盈和流动的。