《非穷尽列举》《暗黑新娘》《呼啸山庄》争议,争议,还是争议

《非穷尽列举》《暗黑新娘》《呼啸山庄》争议,争议,还是争议

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感谢本期节目广告主——七幕人生引进、横扫101项国际大奖的伦敦西区原版音乐剧《玛蒂尔达》!

03:29  《非穷尽列举》

「包庇」和「阻止」,在人物塑造上是两个完全不同的东西

文艺作品中的角色通常具有代表意义和象征意义,提及《永恒族》

如何做到聚焦女性,而不审判女性?

“男宝妈”污名化和生育论。我们一路奋战,不是为了改变世界,而是为了人类灭绝?

《非穷尽列举》和《逐玉》,这何尝不是一种志存高远、仰望星空、人类命运共同体呢?

爱丽丝·门罗

32:42  《暗黑新娘!》

思想入侵,不要说玛丽·雪莱,波伏瓦来也不行

追寻自我之旅,但艾达知道自己是谁

有两股力量在打架

《暗黑新娘》是男主角的朝圣之旅、自我认同之旅

亚当和夏娃,弗兰肯斯坦和新娘,从属关系何时颠覆?

50:05  《呼啸山庄》

自然主义摄影和哥特美学的完美融合!

同人文拉到大投资了!

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空山daily
空山daily
2026.3.19
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再次感谢广告主——七幕人生引进、横扫101项国际大奖的音乐剧《玛蒂尔达》!舞台剧史上(可能)年龄最小的英雌玛蒂尔达,正在内地巡演,本期节目详情页有优惠购票链接~
一边骑车一边听:主播的头像是斯托克的女主角!我也用过这个头像,第一次见到同好👭
空山daily
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❤️
15:18 我可能反而不太认同这个方向的改编,太清晰理性,甚至太利己自私了,在面对情感困境,社会身份反而次之。阻止孩子自首的回撤这一步反而更加的“人”。这一个情节是有理由的,除了呼应第一幕中罪犯母亲的反应,也引出两重失去。女主通过孩子的聊天记录和犯罪真相在心理上“失去”了孩子,孩子提出自首意味着她会再一次体会彻底地在物理上失去孩子(呼应了孩子小时候走丢,女主曾经物理上短暂地体会过失去孩子的痛苦),所以她第一反应是拒绝,人物退回到“人”的状态。这一情节也直接在舞台上过渡到小时候找孩子的场景,也顺理成章地引出小Amy的出场。女主意识到与自己有关系的不只是儿子,还有小Amy,抉择甚至难于电车困境。艺术作品的价值在于提出问题,提出困惑。我进入亲密关系是否就给了对方伤害自己的权力?我深爱的人可能与我立场相悖?我哺育的孩子也可能是恶的共犯?《列举》的价值就在于发出类似的诘问。
空山daily
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我觉得当时丢孩子,杰西卡还有一种“我不是个好妈妈”的恐惧,这种自我恐惧和周围审判同时存在。儿子是强奸犯的另一面,似乎又会形成“我不是好妈妈”“我没有尽到责任”“我是可悲失败的母亲”,杰西卡阻止,可能也有阻止这一面到来的潜意识。但她并不是失败的妈妈,错的不是她。另外我想,阻止自首不是纯粹的“人”,是人的第二身份母亲,看到Amy才是第一身份的人。
silslo:我试着想象,一个男法官得知儿子是强奸犯时首先想到曝光这件事会影响自己的事业和前途(假如真的有影响)并因此阻止儿子自首,对此我觉得一点都不奇怪,男性有这样的反应好像很“正常”。但是同样的事情发生在女法官身上,我反而觉得电影里的设定是“正常”的,是女性会有的反应。空山的观点让我意识到,对于裴淳华这个角色的矛盾痛苦,我首先看到的是她作为母亲的那一面,其次才是她作为一个个体的人。这大概也是一种根深蒂固而不自知的性别偏见,但另一方面,我又弄不清楚是不是女性和男性在对待孩子上天然存在差距。就像我觉得要对歌颂无私母爱的论调持警惕态度,但同时又觉得相比于父亲,确实母亲普遍对孩子更无私,这究竟是社会塑造的,还是一种生物差异,我不得而知。
13条回复
HD335753z
HD335753z
2026.3.18
20:32 关于"男宝妈"这个称呼,大概率是和网上带男孩上女厕所女浴室的时情相关联了,似乎类似的事情比较多,而且每次出来的相关新闻都是单女这边被攻击,所以大众女性对生了男孩的女人有了些刻板印象
HD790931m:大家对“同性背刺”是更敏感、更难以接受的,这个刻板印象有很多类似上女厕所的案例
99_lwcR:妈宝男也是如此。
我的视角来看“男宝妈”这个词汇不是用以形容所有生了儿子的女性,而是用以形容那些那些过度保护儿子、事事以儿子为中心、甚至为了儿子的利益而不惜牺牲他人(包括自己)利益的母亲,而这个他人里面,大多数时候是单身女性,而单身女性又是女性主义者的最广泛群体,所以会有这样的冲突吧🤔
斜桥:是的,单女的社会活动空间和话语权本身就是最少的,还经常被侵犯边界,如此,还要求单女要做完美的理性的peace and love的包容者,本身也有维持现有压迫结构的可能倾向
钨铷锌:是啊,现实里儿子被无限溺爱,引以为傲,网络上还想占据道德高地,怎么什么便宜都想要呢?
8条回复
21:19 不知道为什么女性内部天天搞鄙视链,搞内斗…Bro那边大团结啊
19041002
19041002
2026.3.19
19:58 我无比希望女性团结。但我不知道要怎样面对“男宝妈”。在我的语境里,男宝妈不是指所有生了儿子的女人,而是指拼男宝,压榨女儿供养儿子的女人。
现在一胎性别比依然在110以上,二胎三胎最高到200,只要想生男总有办法,堕女胎的有这些男宝妈的手笔吧,我知道她们也是结构的受害者,但她们做的事依旧在给结构添砖加瓦压榨女性,这种人被骂并不奇怪,她们有几分可能醒过来跟女人站在一起?她们有几分能共情自己的女儿?可能是在需要养老的时候吧。我不知道应该怎么面对男宝妈,她们又可怜又可恨。
所谓门罗是女宝妈,这跟男宝妈根本不是一个东西,如果门罗真的是女宝妈,她就会坚定的站在女儿身边,她就会像男宝妈爱男一样爱自己的女儿,但她并没有。
所以男宝妈并不是简单的生了什么性别,而是她爱男还是爱女,她被洗脑到了什么程度,一个爱男的女人,就算生了无数女儿,她也只会把她的女儿当父权燃料。
都说女性内部鄙视链不对,那谁来给一个解决办法?女权主义按理说是所有人的女权主义,那帮助结构压榨女性的女人也是么?那还搞什么女权呢?直接包饺子好了。哪怕你堕女胎,压榨女儿供养儿子,拼男宝,用女儿换彩礼,你也是女权主义者,这样是团结么?这样的团结有意义么?不过是给压榨女人的女人找一块遮羞布。
真的很无力,毁灭吧。
空山daily
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这种无力、无解感我也常有。我就告诉自己,以地球为单位,平权在我这一代人里实现不了。 那么除了这个宏大目标,还有具体事件,比如卫生巾等商品的税能不能降下来,家暴能不能比普通故意伤害量刑更重,婚姻家庭能不能从女随男变成共创家庭和男随女、冠母姓会不会成为平常的事情,捐给女孩的钱是不是真给女孩用了,女性电影上映了我要用脚投票,伊朗女性实现头巾自由了吗…… 这样想,从舆论和现实,我们已经有些进步了是吗?比如对强奸受害者不再污名化,我小时候到现在已经变化了,虽然这些不是根本性地实现目标,但很多女性都将具体受惠,很多人的痛苦减轻了,很多事情有点变化了,从舆论场和实际行动,我们可以继续推动并看见变化,可能这样可能无力感就小一些了✊🏻
99_lwcR:你的长篇定义和听到“男宝妈”的时候理解是不一样的。男宝妈就是生了男孩的妈妈。她就是会爱儿子。只要生了儿子,她就有可能偏向儿子。总有一些女性生育,总会有人生儿子。
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恭喜空山再接商务!再接再厉😁,勇敢表达。
HD14QyIzg
HD14QyIzg
2026.3.18
妈呀我看完呼啸山庄想说这场闹剧终于结束了想大骂这是些啥,没想到博主是喜欢的。 虽然说我承认这个片子画面是非常有审美有艺术感的但不妨碍感到很多剧情是一坨
新西兰胶片:没有达到金瓶梅的高度😆
HD14QyIzg:看的时候很多画面让我心理不适犯恶心,比如林顿把皮肤做成壁纸和最后爬满黑色水蛭的画面简直让人san值狂掉头皮发麻阴得没边了,对于人物的情感完全无法代入和共情,感觉全员神经病,女主的人设没有一点可爱的地方
8条回复
HD49797k
HD49797k
2026.3.18
15:30 为什么要要求完美的女性主义者?为什么要要求完美的人?好奇怪
舒酱
舒酱
2026.3.18
32:06 是啊,国产剧离《非穷尽列举》还有至少几十年的距离
HD130439c
HD130439c
2026.3.18
完全能猜到女主的行为。身边不少于三个生了儿子之后一边唾骂男权社会的不公正一边否定强奸案的判罚,担心儿子以后会被“诬告”。这不是简单的断绝来往就能避免的,日常生活都是非常好的人
okkkyo
okkkyo
2026.3.18
32:17 在互联网上男宝妈和女宝妈/爱女姐都是偏向贬义的,非正向的词,前者是被批判拥护封建父权传统价值观,后者是被批判拥护虚伪进步政治正确假女权。通常你爱谁,ta身上的缺点就是你被攻击的薄弱之处。不过这只是角色推/虚拟角色层面的,我觉得攻击力也就那样吧。对于真的生了男宝或结婚就变成原罪的批评还是太严重了。
空山daily
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“你爱谁,ta身上的缺点就是你被攻击的薄弱之处。”OK老师说得真好!(仔细一想这不是饭圈互相攻击的方式方法吗……
阿兹
阿兹
2026.3.18
贴一段行烟烟的观后感: 【我不想用结尾的剧情来证明什么,我只想从朴素的观众视角代入:假使现实生活中遭遇性侵的女性观众观剧,她们是会感到被温暖地包裹,还是会感到二次被伤害?假使现实生活中始终袒护对女性性侵的男性的母亲观剧,她们是会感到面红耳赤,还是会感到从委屈到释然?】
HD597953x
HD597953x
2026.3.18
21:06 看完非穷尽列举觉得可能最重要的一点启迪就是家庭内部的性别结构很关键,只有儿子的家庭里母亲会格外弱势。像是新闻里和生活中能够和母亲将心比心的儿子特别少,又有特别多的家庭里女儿是母亲的第一个战友。还有就是我理解母亲只是母亲,孩子的性别不该成为指责她的理由。只是生活里真的太多太多次我看到生活里的母亲在谈论或者想象孩子结婚的时候,因为性别产生多么不同的观点,甚至由此衍生出战术。太痛苦了,这种现实真的让人精神绝育。
changtutu
changtutu
2026.3.18
前半段对《非穷尽列举》和《暗黑新娘》的评论标准为什么在《呼啸山庄》这里就完全消失了呢?怎么只剩了对于所谓真实自然光影构图的表白了??
电影的改编完全剥离了原著本身,粗暴的砍掉了背景、关系、成长脉络,只剩了可怜的人物名称。酗酒残暴的父亲、卑微愚蠢的妹妹,都是导演编剧臆想出的刻板形象,这样的改编和表演主播你真的确定它是好看的??
空山daily
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我觉得好看,跟大众觉得它是垃圾不冲突。我看得嘎嘎乐,跟别人看得怒火中烧也没关系啊。小时候读的原著,忘干净了。对比原著和认真剖析需要时间成本、脑力成本、严肃心态和表达欲,制作周期内都不具备。最有表达欲的就是赞美许久未见的摄影风格。
changtutu:收听节目挺长时间了,喜欢主播精准鲜明的表达,但这集在一档节目中对三部作品截然不同的评价标准实在出乎意料。女性主义视角和观点怎么就突然消失了呢?哪怕只是不同视角的改编,人物的性格塑造和行为逻辑,在所谓美好的光影里这么不值一提吗?
7条回复
DDT163
DDT163
2026.3.18
15:12 儿子犯罪会损害“好妈妈”身份认同,儿子自首会损害"girls help girls"的法官职业形象和女性主义身份认同。系统性规训下,社会对女性的要求之高/女性自我要求之高,让女性的烦恼和身份认同冲突无法穷尽列举,呼应了电影名称。我同意空山,扩展的这部分意思电影是有的,但这层意味展开不够,结尾仓促。相比初步举证,这电影关注的太多且分散,夫妻之间、母子之间、女性之间(生男孩的女法官/生女孩的女法官)。大概得拍个3小时,才能充分列举。
HD243291g
HD243291g
2026.3.19
21:05 杀女婴不让女孩出生一样残忍冷酷
FesonX
FesonX
2026.3.18
09:00 妈妈反对自首我接受,但是儿子跳出来自首我是真没看出来他有什么自驱力
06:05 空山误读了自首的含义了,这种情况至多叫“坦白”,不构成“自首”,至少在国内司法语境下是这样(既然举了国内的案例)。自首和坦白的量刑区别还是很大的,像儿子这种调查过程中改口认罪坦白了,在强奸犯罪中也不是那么罕见呀,毕竟咱们国家认罪认罚比例很高啊!
马上来:啥呀,强奸犯自首/认罪唯一原因,赢面小。剧中男是赢面大、纯愧疚。我国有很多这种主动知错认错改错的强奸犯?
空山daily
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抱歉🙇‍♀️谢谢指正,已经修改
HD403627z
HD403627z
2026.3.19
如果没有去年那对湿疹母子的所作所为,也许今年女性群体面对这部影片的反应不会那么敏锐。去年夏天发生了太多的事情,就是因为是香火服太急了,每次发生了不利于香火的舆情,媒体立马就要推出一个或一群女性的“负面事件”来对冲。从maskpark到大连工业到红爷到武大,这几件事连在一起发生,许多东西就很清晰明了了,基本盘里对香火主义很顿感的女生在那个夏天也无知无觉地清醒了过来。
学院派女权反到变得很鸡贼,不知是念左经念傻了还是“太聪明”看清了但不想放弃拿到手的“香火残羹剩饭”,既不如底层精神小妹也不如中下层劳动妇女,后者也许不懂太多的理论,但是她们对于触碰到香火服底层代码的事件相当敏锐。
香火服是不能用外服的左和右来一概而论的,甚至香火社会也不是封建保守的社会。此地从古至今,一骑绝尘的新生儿性别比,就是底层代码的表象。连绿都不会不认女儿的后代为家族血脉,而香火服是宁愿认毫无血缘关系的男儿为继承人,也不认女儿和女儿的后代为继承人。最最保守的绿族群历史上也出现过通过女儿身份而合法继承最高权力地位的女性统领(武曌是凭本事在香火服夺权的),而香火服一例都没有。西服最出名的“玫瑰战争”打到最后也都是家族里女儿的后代当继承人,这段历史中间过程很复杂也很有趣,有兴趣的可以去了解一下。
总而言之,香火服和外服是不一样的,双方各自的底层代码是不一样的。最怕的就是香火服和外服互相学习对方的糟粕,幸好他们一神教的漫长历史让外服不可能拥有创造香火至上男男平等的土壤,外服的女儿不至于被当成招娣进而违背物理规律不被认作家族的血脉。
所有大谈各种理论却不敢触及香火服核心的代码的各种派别在我眼中你们都是香火教信徒。无论是男是女,是直是弯,单身还是结婚,生了儿子还是女儿,你的所作所为加固了男男平等,加固了唯香火至上的社会,加固这个造就了全世界独一份新生儿性别比的香火结构,你就是我的敌人。我们是招娣啊,你们想鸡贼地跟耀祖站在一起吃点香火服的残羹剩饭,还要让我们招娣谅解你,要脸吗!此地,没有不完美的女权主义者,所有舆论纠纷事件中的各路人马,可以分为三个立场,放弃香火服蝇头小利而选择不维护男男平等的招娣,和香火服既得利益者耀祖,还有不愿意放弃通过进入香火结构跟香火服产生利益关联来获取残余利益的招娣。在此地,女权的核心痛点是反香火至上,只有这样我们这群中国的女儿才能从招娣变成人,下一代的女儿也不用被当成招娣而活着!
不要害怕它们用招娣来辱骂我们,我们就是招娣啊!我们敢承认我们被当成招娣而受到了压迫,他们最好也承认他们通过耀祖身份剥削吸食了香火社会的利益。
空山daily
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请问香火主义、香火社会的详细定义怎么说呢?只认定男性有继承权,只认定男性是后代血脉,只认定男性是本家族成员,女性则都相反,是这样吗?还是有更详细的说法呢?