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41我和马叔差了整整30岁。小红书官方说：马叔和彤姐都是有野心的人，你们的聊天一定会有天然的对话空间。
谁和我一样？曾经很迷恋收放自如的投入，不喜欢处心积虑的获得。后来发现：我并不是拒绝野心，我是拒绝野心的旧叙事。我是拒绝那个“为了某种达成而异化了”的自我，我是拒绝自我背叛。我的野心经历了一个自我赋权的过程。你相信什么，什么就是有力量的。新叙事下的野心和热爱、坚持、内核稳、做自己深度绑定，它是在寒冬吸一口气跳进冰湖。
我觉得野心当然可以是丛林法则里向上攀登的能力，但它也可以是一个人逐渐形成内心的结构，不断靠近真实自我的能力。马叔说：野心是一个动词，它推着你往前，野心是你的决心，也是三个字：不服气。
从接到小红书REDGALA的邀请开始，我就徜徉在马叔的精神世界。我们翻出之前看过的很多马叔的作品、文章、节目和采访，重新想象一遍他走过的路。我得意他的得意，好奇他的好奇，雀跃他的雀跃，失去他的失去。醒来想象，睡着也想象，昼夜颠倒，如梦如幻。
我站在马叔三个月大的时候从床上摔下来被送急诊抢救的床边；我看到他十六岁帮爸爸写赛马稿的背影；我想象他从小长大的环境，那个四十平住了七八个人的房间，地上会不会经常坐着一个在书里抵抗孤独感的小孩；我跟他一起在铜锣湾佛教小学入学，感受他第一天站错队的惶恐；我紧张他从蓝罐曲奇饼干桶里偷钱的紧张，疼痛他在睡梦中被妈妈教训醒的疼痛，乐观妈妈告诉他“输不死”的乐观；我和马叔一起去台湾省读大学：他说在看到学校大门的一瞬间泪目，我好奇他做了什么“取舍”，为什么“得来不易”；30岁那年他做了爸爸，他说：我知道我的生命从此改变。于是我看到他带着万圣节魔鬼装扮在床边哄女儿入眠：“我守护她，魔鬼勿近”。我猜女儿那晚一定做着一个香甜美梦，不会出现马叔小时候经常梦到的会不断变大的恐怖怪兽；我和他一起在美国的一个冬日里读马克思资本论；跟他一起潜入美国各类贴吧的群聊房间；在港城大宿舍的台风天跟他一起吃学生做的咖喱；回台湾参加昔日老友的葬礼…
我有太多太多想问马叔的问题了。
在临出发西贡前我打出来了七十多页稿件，人生活到今天没有做过这么难的减法：从37个问题删到了16个问题。而马叔只回答了前面两题，2个小时就过去了。
是的，他的表达和他的为人一样，真诚、随性、有新意。他不要我们去九龙接他，自己开着红色超跑轰隆隆的现身，他是笔下有江湖，却随身带猫条的湾仔之狼，是把自己60岁后从未公开过的野心敞开给我们的老顽童。
在明确这是一次对谈而不是访问之后，我不忐忑了。只要你读过马叔的文字，你听过他亲口讲述的故事，你对他会有天然的亲近。更何况他不需要人Q就滔滔不绝，说到高亢处会把咖啡洒到身上，随手一擦继续风云，像一个对世界充满倾诉欲的“五岁小男孩”。
我们聊了各自的野心和实现野心的过程中不被看好的故事。希望这期视频播客可以在春日给大家带来温暖、力量、启发和陪伴。
Btw本期对话的视频版播客已上线小红书，请大家移步小红书账号@马家辉 @彤姐很忙 @redgala 观看！欢迎大家跟我们分享你在实现自己野心的路上都经历了什么？周末愉快朋友们。
🕙时间轴：
00:02:22 开场周彤就被综艺之神眷顾。马叔：彤哥你不太老实啊！
00:04:22马叔：我的人生才刚刚开始。
00:07:01马叔谈荣格：我们被分类，但每个人又都是例外。
00:19:28马叔从童年的孤独感里挣脱出来了吗？
00:22:16马叔：每次走到中环码头，无一例外，我都看到16岁的我。到今天我都记得那个孤独的感觉。
00:25:51周彤：30岁和60岁的野心有什么不同？
00:27:46马叔分享了他60岁后没有对外说过的野心。
00:30:41周彤：作为一个被您的写作陪伴过的孤单小孩，我们觉得您已经做了很多年的善事了。我读了您写的两位故去老友的故事，想对您说…
00:32:02马叔觉得写作真值得的瞬间。
00:35:28马叔：彤哥你让我想到我女儿。
00:36:05马叔分享了第二个他从未说过的野心。
00:38:38马叔回忆最疯狂的一次买房经历。
00:40:13马叔：野心就是不服气。
00:41:55想躺平的朋友们，马叔说：人的心的变化远比你想象中的大。
00:42:28为什么春天人会更有野心？马叔从生理和心理学解释。你要告诉自己：都过去了，冰融掉了。
00:47:31周彤分享了BBC《绿色星球》中两个很有野心的植物的故事。
00:50:43马叔：彤哥你很明显会是一个很好的作家。
00:51:13马叔和周彤对于REDGALA发布的小片《绵羊的野心》观后感
00:58:09没有野心怎么办？周彤：尼采说写作的人，要有一种在寒冬里吸一口气跳进冰湖的决心。可是有些人会觉得自己是刘瑜笔下那个”被积极 、亢奋、有行动力的人大步流星走到心里扔下的那颗炸弹“怎么办？
01:02:23马叔：做人好玩和难玩的地方就在于这里。
01:03:54周彤：你在寻求谁的认可，你就是在给谁赋权。
01:06:41马叔曾对作家李敖说过一句让对方脸色一沉的话。
01:10:03彤哥我一看你就知道，你是一个有野心的女人。给我讲讲你的故事吧。
01:11:19周彤：如果我要给我的野心拍一条小片，我会拍一个自己在夜市吃小吃的场景。
01:12:54马叔：这也是你的爱情观吗？
01:13:40周彤：我被好多人劝过，但活到今天我还没听过任何一个人的意见。
01:15:29周彤在凤凰卫视URadio决赛时卡壳的故事。
01:16:19周彤在腾讯音乐上班的时候跟上司拌嘴的故事。
01:17:39周彤：我的野心是一个自我赋权的过程。
01:19:41马叔：我下决心写小说，其中一个理由就是因为有一个人说：“他也不算是真正的作家吧”
01:22:38马叔：彤哥我和你约定，30年后我们再来一个录一期播客怎么样？
01:23:20马叔：到我这个年纪，越来越觉得生命像一个连续剧。
01:27:00马叔：生命就是你过的时候是体验，过完之后是故事。
01:27:18马叔：我要跟你内卷一下，《衰仔日记》第二季会有视频版吗？到时候找彤哥来录第一期吧！
01:28:07 周彤团队送马叔两张有寓意的唱片。
📖马叔提到的作家和作品：
英国女性主义作家 艾丽丝·默多克（Iris Murdoch）
英国作家 格雷厄姆·格林（Graham Greene）
德国作家 歌德《少年维特的烦恼》
瑞士心理学家 卡尔·荣格（Carl Gustav Jung）
中国台湾省作家、评论家、历史学家 李敖
💿周彤提到的作家、导演、设计师、歌手和作品：
日本当代作家 村上春树
个体心理学创始人 阿尔弗雷德·阿德勒（Alfred Adler）
德国哲学家 弗里德里希·威廉·尼采（Friedrich Wilhelm Nietzsche）
中国作家、哥大政治学博士、学者 刘瑜 《送你一颗子弹》
中国台湾省电影导演 编剧杨德昌 作品《一一》
英国时装界的“朋克之母”维维安·韦斯特伍德（Vivienne Westwood）
美国摇滚女歌手、诗人、画家、艺术家、20世纪70代美国朋克音乐的先锋人物之一 帕蒂·史密斯（Patti Smith）
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🎙️主播介绍：周彤（彤姐很忙IP主理人）
有十年媒体和互联网内容经验的独立自媒体人、主持人
香港浸会大学传理学院国际新闻系硕士
全网400万关注的内容创作者
两次登上TEDx做中英文演讲
2021年小红书“知识年度创作者”
2024年登上“抖音热点榜”第一名，做出单条播放量超8000万的视频
被中国日报（香港）报道为「中国互联网年轻一代头部意见领袖」并全英文专访
被瑞丽服饰美容评选为「中国女性力量代表」之一并受邀专访
📺职业经历：
香港ViuTV 财经新闻主播
美国公告牌Billboard Radio China DJ
香港凤凰卫视《笑逐言开》助理主持
香港凤凰卫视电台URadio 主持人
TME上海腾讯音乐娱乐集团 项目经理
SMG上海东方广播KFM98.1 DJ
