【聊天的人】
高蕾、梵一如
【时间轴】
00:30 一周市场评点
14:05 本期话题：巴菲特和索罗斯的“大时代”
1:09:20 热评回应
1:28:10 下周市场提示
【OP】
RayHan（音乐）
【ED】
好春光 - 吴彤
【剪辑】
梵一如
【邮箱】
805276781@qq.com
【出品/制作】
番薯剥壳工作室（Yakimo Studio）
巴菲特与索罗斯面对他们的“大时代”，都做了什么选择？
试听 96分钟 ·
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95
1175395
HD387597e
2天前
15
1:33:39 我是做药物临床开发阶段的医学岗，同意高蕾说的需求端的长期增长逻辑，也同意国内研发能力的迅速成长，不断增加的海外授权也印证了这一点，当然也有授权出去没做出来被退回来的，这也是做药物开发的最大风险，那些MNC（国外药企大厂）也会面临同样的风险，但他们比国内企业的抗风险能力更强一些，why，整个医药研发的投入和销售回报是错配的，投入回报比是巨大的，10个同类靶点的创新分子同时开发，历经10年能做出1到2个都是很好很快的，失败的那些就全都是沉没成本，有些在非临床被kill那损失还小一些，与其砸在手里不如卖出去先回笼一下资金，以前卖不出去因为人家看不上，现在研发能力和数量都起来了被看见了。早期阶段谁也不知道哪个能做出来哪个会是best in class, 钱砸下去才能知道，钱哪里来，卖以前上市的仿制药那里来（集采了），授权管线那里来（对家做不出就只有首付款），卖刚上市的创新药（准入走完了吗医保目录进了没有什么时候销量能起来）。在从仿制药或fsat follow 转到真正创新药的过程中，还要持续面临在研管线的持续投入，已上市仿制药持续亏钱或退出集采，新上市产品无法快速准入也难以进医保，进了医保受到DRG持续影响也许更难的情况下，把管线卖出去给国外是剩下来的一条路，卖家只会挑看得上的，留下来更难更烂的给你。过去几年biotech和国内大厂的管线不断收缩，cro的竞争加剧亏钱做项目，今年cro们逐渐开始撑不住了，以上种种。行业可能只有一个好消息，商保开始尝试，也只是尝试，需求端逻辑没错，但关键的问题是支付端的钱从哪里来。创新药没做出来的估值模型和做出来的估值模型一个天上一个地下，这真的很地狱
HackenL:之前在一档播客了解到这方面信息，一下子就对这个板块的投资失去兴趣....这好像比科技板块更需要资金持续投入，国内这块还得研发出来进医保才能赚钱，这要真的看到盈利点真的感觉太遥远了。（当然，目前这个估值真的挺低的，长期肯定是有价值的）
HD387597e:许个愿 行业能逐渐好起来，健康的好起来……
共9条回复
听到梵叔说要跟有创意，更有能力的人在一起这个观点，3年老听众忍不住要留言。先证明一下是老听众，我是在2年半前通过井户端了解到梵高的，并且在24年底听了高蕾老师说要相信国内的科技发展，开始坚持定投了科技ETF和芯片ETF，并且直到听话在2025年10月把浮盈卖出，付了我当前这辆小车的首付进行消费。这里再次感谢高蕾老师。虽然一月也听了高蕾老师说清仓躲避风险，但是面临1月-2月的行情实在没管住手，最后在3月交了一些学费，也是学到了一课（高蕾老师我接受批评，并且加入了您的知识星球学习）。
言归正传，我是94年出生，一名土生土长的广州人，大学都在广州念。在16年毕业的时候去了深圳一家普通的互联网公司做程序员，并且陪伴了公司从上市（美股）到市值跌到手中的期权不值钱的阶段。在24年初，接到了现在头部最大的3家大厂之一的猎头的面试邀请，并且顺利通过面试。但是由于在前司（体量较小）的工作经验不受大厂认可，因此拿到的offer不仅没有管理权限，对标技术的职级也降级一级，并且涨幅只有10+%（对比工作量来说，roi极低）。当时考虑再三我还是接受了这个offer，周围的同事领导都很不理解，因为我来公司很早，吃到了当时的互联网红利，也是公司里面最年轻的管理序列，公司内的人情、规则我都比较熟悉，基本上我没什么压力，而且薪资水平不算低。去了大厂，我就需要重新从螺丝钉当起，重新学习大厂的规则，对我来说很不划算。领导，父母都很不理解，特别是我父母由于不太知道互联网的发展，甚至没听过我说的那家大厂的名字。但是当时我思考的点有3个：1. 工作氛围+个人成长：当前工作环境我就是最厉害的，我是团队的天花板，那就是对我来说成长曲线可能为0，或者缓慢。2. Ai的机遇：大厂才能有自研ai的能力，虽然我去的不是一个研究ai的部门，但是我能更靠近ai，使用到大厂提供出来的基础设施，我能比别人先一步接触到ai，就能先走几步。3. 24年刚好30岁，麦玲玲说这是我最好的换工作年龄，不然就要等6年（哈哈哈哈）。随意我最终接受了offer。来到新的环境，各种不适应，并且由于同事们都很厉害，导致压力十分严重，从24年年底到上周，我每两周都需要持续跟心理咨询师来进行一定的排解。当然在新的环境里面我遇到太多好的同事，大家技术很好，能力很强，有些同事还精力无限，在他们的影响和帮助下，我终于在25年底晋升成功，回到之前的降极前的技术职级（当然只是更高级的大头兵），年总包也比跳槽前涨了50%，算上期权到了之前不敢想的区间。最近，我们做的服务自己业务的agent也开始上线了，ai我也摸到了一些，我想要的应该都在慢慢实现，尽管过程很痛苦。我十分感激两年前的自己，也十分感激过程中帮助我的同事，支持我的女朋友。我也意识到了，如果我在前司，我绝对无法进步这么快，是环境影响了我，推动着我一直往前前进，跟有趣的人，有能力的人，才能做成fansy的事情。 最后，高蕾老师有看挽救计划吗，里面的女领导是东德的，看电影的时候就觉得怎么跟高蕾老师说的东德刻板印象一模一样，甚至跟我想象中的高蕾老师感觉是一模一样的。希望能被读到哈哈哈哈。
言归正传，我是94年出生，一名土生土长的广州人，大学都在广州念。在16年毕业的时候去了深圳一家普通的互联网公司做程序员，并且陪伴了公司从上市（美股）到市值跌到手中的期权不值钱的阶段。在24年初，接到了现在头部最大的3家大厂之一的猎头的面试邀请，并且顺利通过面试。但是由于在前司（体量较小）的工作经验不受大厂认可，因此拿到的offer不仅没有管理权限，对标技术的职级也降级一级，并且涨幅只有10+%（对比工作量来说，roi极低）。当时考虑再三我还是接受了这个offer，周围的同事领导都很不理解，因为我来公司很早，吃到了当时的互联网红利，也是公司里面最年轻的管理序列，公司内的人情、规则我都比较熟悉，基本上我没什么压力，而且薪资水平不算低。去了大厂，我就需要重新从螺丝钉当起，重新学习大厂的规则，对我来说很不划算。领导，父母都很不理解，特别是我父母由于不太知道互联网的发展，甚至没听过我说的那家大厂的名字。但是当时我思考的点有3个：1. 工作氛围+个人成长：当前工作环境我就是最厉害的，我是团队的天花板，那就是对我来说成长曲线可能为0，或者缓慢。2. Ai的机遇：大厂才能有自研ai的能力，虽然我去的不是一个研究ai的部门，但是我能更靠近ai，使用到大厂提供出来的基础设施，我能比别人先一步接触到ai，就能先走几步。3. 24年刚好30岁，麦玲玲说这是我最好的换工作年龄，不然就要等6年（哈哈哈哈）。随意我最终接受了offer。来到新的环境，各种不适应，并且由于同事们都很厉害，导致压力十分严重，从24年年底到上周，我每两周都需要持续跟心理咨询师来进行一定的排解。当然在新的环境里面我遇到太多好的同事，大家技术很好，能力很强，有些同事还精力无限，在他们的影响和帮助下，我终于在25年底晋升成功，回到之前的降极前的技术职级（当然只是更高级的大头兵），年总包也比跳槽前涨了50%，算上期权到了之前不敢想的区间。最近，我们做的服务自己业务的agent也开始上线了，ai我也摸到了一些，我想要的应该都在慢慢实现，尽管过程很痛苦。我十分感激两年前的自己，也十分感激过程中帮助我的同事，支持我的女朋友。我也意识到了，如果我在前司，我绝对无法进步这么快，是环境影响了我，推动着我一直往前前进，跟有趣的人，有能力的人，才能做成fansy的事情。 最后，高蕾老师有看挽救计划吗，里面的女领导是东德的，看电影的时候就觉得怎么跟高蕾老师说的东德刻板印象一模一样，甚至跟我想象中的高蕾老师感觉是一模一样的。希望能被读到哈哈哈哈。
好厉害！(¯▽¯)👍向你学习 勇敢跳出舒适圈
不敢不敢
严重不同意关于创新药板块的逻辑，需求旺盛是事实，研发能力增长也是事实，其实从 2018 年开始亚太区一期临床试验数量已经超过全球 50% 了，2021 年中国首超美国，25 年中国一期临床试验数量已经占到了全球 48%，中国新药代工能力全球第一，这个行业缺的从来都不是人才，产能，市场规模和钱，问题是出在市场准入上，出在集采，集采问题不解决这个行业不可能有基本面的改变，而在目前可预见的未来，这个政策很难有较大调整空间，商保也遥不可及。药品不是消费品，海外 BD 不是一个选项，而是必然。但是正是因为国内市场的预期改变，使得海外授权变成一个纯粹的买方市场。这两个因素是相互影响的。我认为这个政策面没有大的改变的前提下，创新药的整体预期不会有大的改变。另外补充一点，礼来这种公司投资中国，包括为啥这么多一期临床在中国，是因为中国真的便宜啊
同金融行业，近40，不是领导，单身未婚有一点点房贷（公积金可全覆盖还有剩余），也不敢辞职未来的不确定性太多了
做金融小众行业期货期权衍生品这块产品设计，以前觉得太小众不好跳槽，现在反而感觉出了一些优势，比如虽然行业监管枷锁和内外部约束越来越多，但因为离市场前沿近，还在被迫奔跑创新的，市场规模也在不断扩大。这年头能有增量的行业都是好行业。我跟能化板块，最近因为特朗普忙到飞起，报告翻倍风控压力山大的同时，还要到处打飞滴去给大客户路演行情顺带心理按摩。想说这期提到的万某真的很好，国际市场上拿到了几个关键上游品种的定价权，但是对于炼人矿也是有一手，所以跳槽要看想要什么。另外给想要交易最近国际局势的听友们推荐下能化ETF链接基金，这个跟的期货，优势在于可以排除掉个股的干扰，不好的就是行情波动大的时候可以限制开仓。感谢梵高的陪伴，希望高蕾姐姐和我都早日练成金刚芭比。
