056.无效医疗、无质量医疗、灾难性医疗,你敢说不治吗?

056.无效医疗、无质量医疗、灾难性医疗,你敢说不治吗?

59分钟 ·
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北京清华长庚医院的路桂军医生,给自己定了一个“三不治原则”:

救活概率小于30%,不治;

大概率高度致残失能,不治;

自费超过家庭支付能力60%,不治。

这是医者的冷血,还是对生命极致的清醒?

本期《健康相对论》,海伦、K叔和Sherry从舒马赫13年、20亿的救治故事出发,聊了聊什么是无效医疗、无质量医疗、灾难性医疗。K叔从专业角度拆解了“救活”背后的三个层次——自主意识、自主表达、自主行动;Sherry分享了30岁尿毒症男孩被全家托举的故事;海伦讲述了“尊重本人意愿”带来的奇迹。关于“救不救”,没有标准答案。但或许,我们每个人都可以有所思考。

1. 什么是无效医疗?多器官衰竭、大面积脑干出血、晚期肿瘤……(04:06
K叔从医学角度拆解了无效医疗的典型场景:多器官功能衰竭、大面积脑干出血、晚期肿瘤终末期、超高龄老人严重感染。这些情况下,医学手段已很难再有回天之力。

2. 法律视角下的“救”:遗产分配时,生命维持是有意义的(08:08
当被问及是否同意路医生的观点,K叔抛出了一个冷峻但真实的视角:在车祸等意外中,谁走在前面、谁走在后面,直接关系到遗产分配。此时维持生命,在法律上有明确意义。

3. 无质量医疗的三个层次:意识、表达、行动(17:28
K叔提出一个清晰的判断框架:自主意识、自主表达、自主行动。三者俱全才是真正的“有质量”。当意识都已不存在时,救与不救,答案或许更清晰。

4. 舒马赫的20亿:值不值得?他的太太是这么选的(12:46
Sherry分享了舒马赫的故事——2013年滑雪意外后,妻子科琳娜变卖家产,13年花费超20亿。如今舒马赫能坐轮椅、有简单反馈,但这真的是他想要的吗?一个残酷的问题:值得吗?

5. 30岁尿毒症男孩:全家托举,换来的却是本性难移(28:15
Sherry讲了一个身边的故事:一个30岁男生得了尿毒症,父母借钱、跪求姑姑捐肾,花了几十万救回他的命。但他身体好转后又恢复了过去的生活作息。朋友反复提醒,他却听不进去。

6. 灾难性医疗的上限与下限:不负债是底线,300万是上限(26:41
K叔提出了一个务实的财务框架:下限是“自己的财产自己用”,上限是“不负债”。他更给出了一个具体数字——在中国大陆,自费准备200-300万,大部分重症基本够用。

7.  十年之后,医疗水平会大不一样(52:18
K叔引用了马斯克的预测:五六年内,普通人享有的医疗水平将超过今天的美国总统。他更乐观地表示,十年到十五年后,现在的很多绝症将不再是绝症。活过这十年,就有希望。

今天的讨论有些沉重,但生死本就是人生绕不开的话题。路医生的三不治未必适合所有人,但它值得大家思考。

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下期见。

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展开Show Notes
如果你碰到了无效,无质量,灾难性问题?你会怎么想,有没有勇气放弃治疗?
其实我觉得本人应该是有可能有这个决心,家人不放弃的多,除了感情还有道义观念。
芳玉_14tv
芳玉_14tv
1 天前
房产救急、子女尽孝,道德难行,现实困境咋破?
今天的话题是比较沉重,但是也真的是大部分人需要考虑的,我爸就不止一次跟我说过,如果他到了病重那一步,不许送他去医院,那是命中注定,不需要靠医疗机械艰难地活着,但是为人子女,真能狠心那样去做么?虽然有医保,有商保,如果真需要借一大笔钱,那又该如何选择呢?
谈得来
谈得来
18小时前
超出消费能力的医疗,可能会拖垮家庭,因病致贫不是空谈,值得深思。
有些病,花钱真的像无底洞,一般老百姓根本看不起。万一花费大把的钱还没把病治好,家人该怎么选择呢?
医学的终点到底是“活着”,还是“有尊严地活着”?我们是不是把“抢救”本身,错当成了最终目的?
一般人真的有能力判断出什么情况下的医疗是无效的、无质量的吗?我感觉医生的合理建议更有意义,但还有一个问题,患者是否愿意接受,同意呢?设身处地,我自己有点不想放弃治疗,万一有奇迹呢?
很多所谓的“抢救”,其实是在跟家属的钱包过不去。医生不会主动说“别治了”,因为怕被投诉。最后做决定的永远是家属,而家属最怕的是“万一能治好呢”。这个抉择就很折磨人了。
那如果对方是对我非常重要的人,得了不治之症,那我也要放弃给ta治疗吗?
遇到无效治疗,除了硬着头皮上,咱们普通人真就没别的路能走了吗?
芳玉_14tv
芳玉_14tv
1 天前
救还是不救,救活一个不知道爱惜自己身体,还要拖垮一个家庭的人真的值得吗
救还是不救?救活了,仅仅是活了,对患者或者家属都是有益的吗?这就让我想到了国外被允许的安乐死,有时觉得好死不如赖活着,有时又觉得觉得活着生不如死,这就是个无解,但生死最大的还得看个人意愿
低限:国家医保
上限:300万保险外的治病资金
我这辈子估计是达不到上限了😂,努努力让下一代实现看病自由……😂😂😂