Vol.328 鱼不存在:每个人内心都有一个不可摧毁之物文化有限

Vol.328 鱼不存在:每个人内心都有一个不可摧毁之物

83分钟 ·
播放数73781
·
评论数269

本期节目我们读《鱼不存在》,作者露露·米勒。

这本书于2020年出版,英译全名为《为什么鱼不存在:一个关于失落、爱与生命隐秘秩序的故事》。采用非线性叙事结构,融合穿插了米勒对19世纪优生学家兼鱼类分类学家大卫·斯塔尔·乔丹的生平叙述、她自己的生活经历及她与父亲的关系,探讨了“在世界的混乱中”寻求客观意义和秩序的过程。是传记、回忆录和科学冒险的奇妙结合,也是一则温暖人心的寓言。曾入围洛杉矶时报科学与技术图书奖决赛,被选为斯坦福大学“三书”项目小说之一,2025年入围女性非虚构类奖长名单。

露露·米勒,美国作家、艺术家、科学记者。在广播业工作十余年,是电台节目《Invisibilia》的联合创始人。她制作的节目Radiolab曾获美国广播电视界大奖“皮博迪奖”,其文章见于《纽约客》《弗吉尼亚季度评论》《猎户座》等。

你会听到:

1、介绍作品内容。

2、作者及写作背景简介。

3、阅读中有意外感吗?这本书应被划分为哪个品类?如何理解大卫·乔丹的人生和他的不可摧毁之物?为什么要写他的生平?

4、精彩片段分享。

5、阅读启示。生活中是否有类似“鱼不存在”的事例?

片头曲:香堂

片尾曲:San Francisco (Be Sure to Wear Some Flowers In Your Hair) - Scott McKenzie

主播:超哥 / 星光 / 大壹

展开Show Notes
杨大壹
杨大壹
10天前
置顶
🎁欢迎你留言说说听这集节目的感受,或者你是怎么理解“内心坚不可摧之物”的?我们会从评论区里选出5位朋友送上《鱼不存在》纸质书一本,截止到4月5日有效。

🎬下周二,我们会一起聊马修·麦康纳的自传《绿灯》。祝你在接下来的日子里也一路绿灯!
唐僧小鸡Leon:绿灯发看过了 超爱 他的电影几乎全看过了 他这人知行合一 like me haha
1:17:53 “放下我执,接受混乱,保持好奇,活在当下,享受具体。”
星光
:
白日理想:1:21:10 “所有知识都只是工具”
最近刚刚做过鱼不存在的读书分享,这本书让我真正理解了佛学说的“无常”。很多人觉得世事无常,那做什么都没有意义,就什么都不要做了,从而落入虚无主义。实际上正是因为世事无常,所以我们遇到的所有不好的事情,也都可能没那么糟,就像我们从小就学过的,塞翁失马焉知非福。所以,对抗无常的方法不是什么都不做,而是去除执念,顺应自然,做想做的事情,但不执着。鱼不存在,但每一颗蒲公英都有无限可能。
Isa吾
Isa吾
2026.3.31
哇!昨天正在听《无人知晓》讲这本书
分类学家穷尽一生为鱼命名、归类,可到最后,“鱼”这个概念竟不复存在。但这对水中的生命毫无影响,它们依旧自在游弋,享受着水流、阳光与自然的馈赠,从未因人类的定义而改变分毫。

反观我们自己,却总在意外界如何定义、评价我们,把自我价值的主动权交到别人手上。其实,能真正定义我们的,从来只有自己。

内心那份不可摧毁之物,正是我们主动为自己赋予的意义——不依赖他人的标签,不执着于虚无的分类,而是踏踏实实地做每一件具体的事,认真享受每一个真实的当下。

如此,便是最坚定、最自由的存在。
星光
:
恭喜你!获得了《鱼不存在》纸质书1本,到微博给@文化有限FM发私信,告诉我们你的小宇宙昵称、邮寄信息和联系方式,也可以把上述信息发到官方邮箱whyxfm@foxmail.com,截止到4月10日24:00,等你哟~待收集齐所有获奖听友信息后由出版社统一安排寄出,还请耐心等待呀~
小灰的朵朵星光:谢谢三位主播🌟🌟🌟太开心了🎊
cxzzxc
cxzzxc
2026.3.31
听过无人知晓讲读完这本的感受
风是跑不过我的:当时这本书还上了微信读书热门~
去年听过类似的播客,印象最深的是那句“宇宙充满混乱,但我们始终拥有选择”。
最近我慢慢意识到,过去很多年,我一直在用一种紧绷的方式活着。于是我尝试从《悉达多》《鱼不存在》中寻找和自己相处的方式。

从前的生活,总是被一个接一个的目标牵引着,仿佛人生的意义永远悬挂在前方。于是,我习惯埋头赶路,习惯把“抵达”当作最重要的事。路边的花草、四季的流转、生活里那些细小而柔软的瞬间,都被我视作无关紧要的背景。

那时的我,常常把自己从生活中抽离出来,像一台机器一样要求自己运转。我尽量不动情,不投入,不让外界过多影响自己,因为只有这样,似乎才能更顺利地走到下一个节点。长大、毕业、工作、自由——总是把路径提前规划好,计划好,而我只是负责咬着牙,一段一段地熬过去。

现在回头看,那并不算真正地活着,更像是在不断推迟生活。我总以为,只要熬过眼下这一段,到了下一阶段,一切自然会展开。可事实是,当一个人总把生命寄托于“以后”,就很容易错过正在发生的一切。

我渐渐明白,过去那种对目标的执着,并不只是让我高效,也让我迟钝。因为一心奔赴远方,我错过了太多本就在身边的事物:散步时掠过耳边的风,树叶落下时那一点轻盈,街头偶然传来的欢笑声,甚至是自己内心那些细微却真实的波动。原来,努力追逐某种意义的同时,也可能正在与生活本身失之交臂。

后来我才发现,真正让人完整的,不是冷硬,而是热爱;不是把自己封闭起来,而是愿意被世界触碰。

于是,我开始放下那条并不存在的鱼,放下对秩序、答案和确定性的过度迷恋,转而尝试接受世界本来的样子。它并不圆满,也不总是合乎期待,可它依然真实,依然广大,依然值得身在其中。

也是在这个意义上,我逐渐理解了“让万物流经自己”这句话。那不是被动承受一切,而是停止与世界对抗,停止总想把一切抓住,转而学会敞开自己,让眼前的风景、情绪都能够自然地经过自己。不是让万物流向自己,而是让它们流经自己,在经过时留下痕迹,也带走旧有的执念。

如果说《鱼不存在》让我放下了对“唯一秩序”的执念,那么它更像是递给了我一把钥匙。它没有带我逃离现实,而是让我看见,在那些习焉不察的规则、目标和框架之外,原来还存在着另一种可能的生活。它不一定更轻松,却更自由;不一定更确定,却更辽阔。

直到这时我才懂得,生命真正的丰盛,并不在远方某个被许诺的终点,而在每一个并不起眼的此时此刻此地。那些曾经被忽略的细枝末节,那些无法被量化、无法被证明“有用”的时刻,恰恰构成了生活最本真的质地。

由此观之,生命并不是一场等待完成的任务。
它本身,就是一条正在流动的河。
星光
:
恭喜你!获得了《鱼不存在》纸质书1本,到微博给@文化有限FM发私信,告诉我们你的小宇宙昵称、邮寄信息和联系方式,也可以把上述信息发到官方邮箱whyxfm@foxmail.com,截止到4月10日24:00,等你哟~待收集齐所有获奖听友信息后由出版社统一安排寄出,还请耐心等待呀~
淡言_11kp
淡言_11kp
2026.3.31
人到中年,我搞砸过太多事,无数深夜困在他人言语里反复自我怀疑。是闺蜜推荐了这本书,用一周时间读完。我开始思考是时候与纠结的自我和解。书中说混乱是世界唯一确定的事,放弃执念的分类,方能看见无限可能。不必强求秩序与完美,接纳混沌与不完美,别不再动摇了,生活是可以温柔的“对峙”.
47:50 (⊙o⊙)哇,这里对我启发好大,现在已经不再跟别人说经验什么的,越长大越知道自己的无知,但作为老师以后还可能成为家长,需要引导时,我会时刻记着体会对话者当下的心境,而不是总用自己当时的心境+你以后会懂得。不好是感情也好,工作学习生活也好,每个年龄段都是不同的
确实,年过30听到“没有意义不重要”,反而是一种释然放下压力,会更加轻松;年轻时正是意气风发、好奇期待,听到不重要,本就冲突时的思想会更加混沌吧
星光
:
恭喜你!获得了《鱼不存在》纸质书1本,到微博给@文化有限FM发私信,告诉我们你的小宇宙昵称、邮寄信息和联系方式,也可以把上述信息发到官方邮箱whyxfm@foxmail.com,截止到4月10日24:00,等你哟~待收集齐所有获奖听友信息后由出版社统一安排寄出,还请耐心等待呀~
大道至简_qVdi:嚯,幸运,谢谢帅气😎主播
樹离
樹离
10天前
当“鱼不存在”的时刻到来时 会有崩塌的感觉 与此同时 起点和终点并不占据生命的多数时刻 更多的还是过程 在过程中 自己想法和行动的变化是很多很多的 并且很认同“去做就是意义” 只有做了 在这个现实的物质世界才看得到具体和反馈/反射 让自己更加明白自己想做什么 做成了什么样 成了什么样的人 这是一个让自己越来越“具体”和“丰富”的过程 我想这就是意义吧~
Nirvana_zz
Nirvana_zz
2026.3.31
去年读到最有趣的一本!你以为是人物传记却写起人生哲学,你以为开始写人生又转到了博物学,分类学和心理学科普,再到悬案和历史上鲜为人知的迫害,峰回路转惊喜不断。最后的落脚点也很满意,鱼不存在,你自己才真实存在,尽管每个人对鱼不存在的认识不尽相同。我们都不要被直觉和固有的认知囚禁,要接纳世界的混乱无序,爱它,归于它,让万物穿过自己。
由此书观之,生命何其壮丽恢弘!
free123
free123
10天前
21:25 第一次知道这本书是无人知晓那期 他不是像这档播客一样先说出了“这么牛的人”—“这人怎么这样”这样的转折 而是慢慢的讲述整个故事 前期说这个人的努力,当听到他说到地震把他的收藏全毁了特心痛,功亏一篑的感觉太痛苦了。后来听到他的优生学真觉得这人怎么这样啊。本期播客更细节地讲了这本书。(btw谁懂在这里听到五子棋的幽默🤣)这本书真的每次听每次都能跟着情节变换心情,好书!希望有机会可以阅读纸质版,好久没读纸质版的了
佛说赚钱好:是孟岩带火了这本书,让很多人知道了这本书,上了热搜!
ElleH
ElleH
2026.3.31
前2天去拜访小宇宙的时候,在照片墙上看到了文化有限的老师也去过那里,哈哈太开心了🥹
哪来的名:哇!请问小宇宙在上海有线下嘛?想去耶
ElleH:有呀,在五角场那边
这本书我从头到尾被震撼了好几次,读到最后,才发现书名原来是这个意思。在现代生物学里,“鱼”这个类别根本不存在。一个分类学家花了一辈子给并不存在的东西命名,听起来既讽刺又悲壮。但最打动我的不是这份悲壮,而是作者给出的回答:就算鱼不存在又怎样?世界本来就是混乱的,我们努力建立秩序、寻求意义,但这些意义也可能崩塌。这不代表一切毫无价值,恰恰是这些困惑和修正,构成了我们真实的存在。世界本来就不承诺永恒,却承诺美好会如混乱般降临。
HD1961q
HD1961q
9天前
37:22 读完《鱼不存在》,我最大的感觉就是:越看越安静,越想越通透。它表面在讲科学家怎么给鱼分类、怎么找鱼,其实是在聊一件特别实在的事:我们人总爱给世界定规矩、分好坏、找意义,好像一切都得有条有理,心里才踏实。可书里慢慢告诉你:很多我们以为确定、一定存在的东西,其实没那么绝对。秩序是我们自己编的,意义也是我们自己找的。
看完不会觉得丧,反而有点释然。不用非要抓住什么“标准答案”,也不用逼一切都整整齐齐。就算有些东西本来就不存在、没意义,我们照样可以好好感受、好好过日子。
之前大壹老师在社交平台征集书目的时候我就许愿了《鱼不存在》,没想到竟梦想成真了!这本书我买回来以后连着读了两遍,引发了很多思考,有些思考甚至颠覆了我的某些认知,我想这就是阅读的意义。
杨大壹
:
谢谢你的建议啊
Yu_shan
Yu_shan
9天前
00:39 没有看过原著,听过《无人知晓》的其中一期,孟岩讲这本书,听的过程很震撼
1:13:00 Be water 这点我太有共鸣了。我本科是英专生,硕士读的是文学研究,即将要读翻译和跨文化研究的博士。幸运的是本科期间AI还没有大规模入侵现代生活,也上过非常纯粹的文学理论和鉴赏课,上课和论文都令我很享受;“不幸”的是就读研究生期间,某天惊觉AI已经可以完全把一部文学作品解读得很不错,也遭到许多“你干嘛还要学文学”“学文学还有什么用”的质疑。这都算是我的“秩序”崩塌的时刻。实则学科内部已经有大量数字人文的转向,我在传统的哲学思辨研究方法和数字人文之间苦苦纠结,最后决定顺应时代,以至于博士研究方向已经百分之八十偏向量化和社会科学研究方法。我依旧热爱文学,哲学,但我愿意为了迎接社会和学科的变革be water。热爱依旧存在,不过是以另一种形式。
星光
:
恭喜你!获得了《鱼不存在》纸质书1本,到微博给@文化有限FM发私信,告诉我们你的小宇宙昵称、邮寄信息和联系方式,也可以把上述信息发到官方邮箱whyxfm@foxmail.com,截止到4月10日24:00,等你哟~待收集齐所有获奖听友信息后由出版社统一安排寄出,还请耐心等待呀~
阿华田吗:哇!谢谢三位主播,已发微博私信~希望文化有限越来越好🎉🎉🎉
我在现实生活中与女主播结尾说过同样类似的话 现在作为一个旁听者又反思了一下 一些伟大化或者自我感动化的东西 人好像只能在达成某种世俗成功后才能像我们说的如此自洽 懂且无所畏惧 而不是无知且无所畏惧 因为你在一个相对比认知低的环境时 是没办法不面对一些人性的丑恶 拿办公地点举例子 因为你的好奇心或者个人驱动力作出的奇思妙想 你可能会遭受背后议论、排挤或是故意捣乱等现象 从而让你心理落差和打击 哪怕个人在自洽 多多少少都会有一点影响的 甚至导致工作彻底没了 所以人在某些特定环境是会伟大化一些事的 因为在那个环境下确实是一个最优解
星光
:
恭喜你!获得了《鱼不存在》纸质书1本,到微博给@文化有限FM发私信,告诉我们你的小宇宙昵称、邮寄信息和联系方式,也可以把上述信息发到官方邮箱whyxfm@foxmail.com,截止到4月10日24:00,等你哟~待收集齐所有获奖听友信息后由出版社统一安排寄出,还请耐心等待呀~