EP02 男人们到底在破防什么?聊聊罗永浩和杨笠对谈西门电波

EP02 男人们到底在破防什么?聊聊罗永浩和杨笠对谈

46分钟 ·
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评论数113

没想到这么快第二期内容就上线啦!因为听完罗永浩与杨笠长达2个多小时的对谈后我和老杨都坐不住了,紧急加更📢

在这期播客里我们“口不择言”地聊了很多可能会让很多人不舒服的话题,但回头想想,“让人舒服”这件事本来也不是任何表达者的义务。而杨笠正是靠着这种“无所谓”也“无所畏”的态度,走向了她选择的自由。

同样,杨老师作为一个没有男性同盟的男性,也反复提出一个问题:男人们到底在破防什么?不知道他最终会不会找到那个答案,但答案似乎也不太重要。

杨笠在专场结尾的时候说了一段话,她说“如果你们有谁也像过去的我一样,感觉自己陷入了某种绝境,改变不了任何人,也战胜不了任何现实……当你觉得你任何事都做不了了,不,有一件事你还可以做,而且也应该努力地做到。那就是,像什么都没有发生那样,继续你本来应有的人生。”

这或许也是我最敬佩她的生存态度:关注自己的生命体验,比什么都来得重要。

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01:44 杨笠的钝感力:她的“无所谓”激怒了谁

05:18 男性的“脆弱”与女性的“恐惧”,是无法共享的体验

08:06 拒绝苦难叙事,原生家庭困境在杨笠身上失效了

14:15 又破防了?到底刺痛了br0什么

19:38 厉害女人们仅仅存在,就已经足够刺眼?

24:17 男人照见的是“人”,女人照见的是“女人”

27:16 到底谁在制造对立,谁在收割流量?

30:25 羡慕话题红利?那请先去经历她们的人生!

35:06 是什么导致男性同盟的集体割席

38:10 承认脆弱的人,反而拥有一种最强大的客观

40:41 当女性拿起麦克风,就不会只讲自己

杨笠的专场结束的时候我们几个人都不约而同地哭了,后来和女朋友仔细回忆了很久到底是为什么落泪,大家都有点记忆模糊了,但只记得那晚特别震撼的体验:你分明能感觉到那巨大的茧房,包括认知的鸿沟,可能是永远没有办法突破的。但是你在现场能感觉到很多人站在一起:

我们好像在努力的去成就一个世界,这个世界就是让未来一代又一代的女孩可以不用再去经历过我们经历的那些痛苦和反思,当然这也是一个本来就该如此的世界。

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ZolaZhang
ZolaZhang
2026.3.31
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第二期火速赶来了,这期播客的内容可能不是受欢迎的,但确实是我们当下想说的。为女性说话,以女性的视角说话,会是我永远都要做下去的事💪 想聊聊的朋友们可以添加zola_zxx 备注西门电波,加入听友群!
Titana
Titana
2026.4.01
17:54 男人be like:你可以顶半边天,你甚至可以顶整个天,但谁允许你要求任何权利、回报、认可和尊重了?
车道沟站:谁不给了?
17:17 有些人反感的原因或许是杨笠打破了“谁有资格发言”的规训,拥有传统意义上“高价值”的人,才有资格公开评判他人,尤其是评判一个群体。
回力棒星云:哇,你这个视角好棒,我觉得很有道理。只有上位者才有话语权及定义权,而杨笠的段子在某种形式上重新定义和解释了普信这个词,而那些男性潜意识里是不认为女性有定义权的,所以他们破防了。如果那个段子换男演员去讲他们不会有这么大反应
夜晚幽静的存在:是的,我觉得普信如同房间的大象,第一个说破的人往往会当成问题本身,还是女性第一个戳穿。
3条回复
驴卫星_
驴卫星_
2026.4.01
14:59 包括大家都在呼吁,让高铁上售卖卫生巾,网络上也有男性感到不满,仿佛他们没有享受到的,都是自身利益的亏损。更有甚者把卫生巾和烟草做对比,看了只觉得这群人智商堪忧。
Hathawaay:对,其实是智商本身就不够用
车道沟站:网上谁反对卖卫生巾了?。。不赚钱的生意而已
筱芸
筱芸
2026.3.30
21:29 听到这里的时候,我忍不住暂停一下,发表一些个人看法。同样的问题,也有人问过我。因为在外人看起来,我这个全职妈妈一定是因为我老公挣钱特别多,我才能在家待着不用工作。一开始我也还解释几句,说我自己有房租,有收入,但是到现在,我已经懒得再多说什么了。
筱芸:补充说明一下。男性挣钱就好像更容易被看到,被称赞。女性在家庭收入占比大,就好像是伤害了男人的面子。
一只恶龙:我作为一个已婚男性,颇有兴趣的说一下我们及周边的想法,如果说有全职妈妈,或者全职爸爸,肯定是首先从整个家庭的经济状况,来权衡的,确实在中国大部分“顶梁柱”是用于形容男性,但这用于形容女性也并不是贬义词或者嘲笑,在男性朋友之间,如果说女方的经济收入高于男方,那他的男性朋友基本都是羡慕和嫉妒的,但大部分发出这种贬低话语的,都是女性与女性之间的一种交流方式,“你们家xx就知道吃软饭”这种话语,我从来没在男性朋友之间听过,反而是之前谈恋爱,闺蜜劝分,兄弟劝和的不少,所以我觉得你耳中的那些话语,其实都来自于女性表达出来的意思吧,前段时间有个话题《结婚1万彩礼和闺蜜谎称30万,30倍杠杠做空闺蜜》这个故事不知道你有听过吗,其实都大相径庭
30:53 看到这里我很生气的,每个光谱都有极端的人,老罗专门跑去看他知道的极端女权,以证明自己的观点,然后还很得意,实在太可笑了。
纪念_UMB3
纪念_UMB3
2026.3.30
从法律和制度层面看,我们已进入男女平等的时代;但从现实的社会实践和文化观念看,距离真正的平等仍有差距。
靖远信息港:可能还得两代人。。。最起码
Leecat
Leecat
2026.4.01
有一个关系还不错的男性朋友,平时相处也很绅士,有礼貌,但说起杨笠就深恶痛绝,他的观点是杨笠让“自信”这个词变成了贬义,让男性自信羞耻…他也很厌恶《好东西》,说是一个大型没有水平的脱口秀段子拼盘…性别不同,没有在“女性”这一身份下生活过的男性大部分是无法做到理解和感同身受,尤其又是不那么“成功”的那部分男性。一直愤怒的男性,也许都是生活不上不下或者不太好的人,担心自己的缺点被发现,担心女性看透他们的实质会远离,担心社会资源向女性倾斜,过分自卑就会变得过分傲慢无礼。前几年我还和他争辩,现在已经很心平气和的听他说这些,也挺有意思
Sterblichen
Sterblichen
2026.4.02
21:20 普信男应该是戳中一些重男轻女家庭的太子了,因为他们其实在工薪或者农村家庭长大,外貌成绩能力性格都是普通人,但是他们的父母长辈会给他们无限的溺爱,导致他们非常自信,但是出了社会发现自己很普通,没人在乎自己,只能自欺欺人。所以被点破了就会很难受?性转的话一个女性是很难得到这么多宠爱和鼓励,哪怕政策性的独生女也很容易自卑,父母也觉得你要嫁出去,而且社会也会给女性很多容貌焦虑,自信的女生很少见。我对象是有一个大哥和一个二姐,普通长相还可以的学历但是非常普通的家庭,我问过他他连杨笠是谁都不知道🤷‍♀️我也从来没接触过爱泡在网上的男性,不太能理解,如果有个男脱口秀演员骂女的普信我最多就是点赞说他的视频,不会专门去辱骂他,没必要
21:14 在男的没开始炸庙之前,我一直以为这句调侃的重点是希望女性也自信一些,这个语境普信是优点啊,是普通而自信,又不是普通而狂妄自大啥的。
ZolaZhang
:
因为这句话集体炸庙本身就挺艺术的
琥珀姑娘
琥珀姑娘
2026.4.01
44:28 杨老师真的是一个好男人!!!其实我倒是觉得日常生活中尤其是和我同龄的人已经有越来越多的男性试图理解女性,社会在慢慢变好~未来一定会更好,包括我也听到很多前辈姐姐说要从小培养儿子尊重女性理解女性,她们都说好好教儿子,这个世界就会有一位体谅女性的绅士,也算为男女平权做出努力了。所以每每想到这里,我就会觉得未来一定会越来越好
ZolaZhang
:
他本该是一个正常的还不错的男性哈哈 因为基本盘实在太差了被衬托的特别“好”而已
丸子yaaaa
丸子yaaaa
2026.4.02
通勤路上听完了,还挺开心的。
原本我还在想,我那天听罗永浩和杨笠对话,觉得是两个特别不一样的个体在不断碰撞,以好奇的态度在互相了解。听完你们的发言才感觉是哦,我当时也有这种不舒服的时刻。
感谢你们二位能把这种“不舒服”表达出来,让我也有许多思考和感悟。我会再听一遍的,谢谢!
一块糍耙:我也是,听的过程中感觉老罗输出太多了,很想多听听杨笠说什么,而且感觉老罗的采访技巧过度好生硬,没有真正挖掘到杨笠的内心,给她创造一个安全的环境让她更深入谈一谈自己,尤其是在说到父亲的离去时和她的成名在同一时期,我感觉笠的内心应该有很多幽暗,但都没有表达出来,我记得第四季她有讲父亲死亡的段子,其实我也很好奇她决定在脱口秀舞台上讲死亡话题创作心态,这些都是值得深挖的。听那期播客的过程中我一直在想,这要是鲁豫采访多好呀,最后我没听完。 今天听你们聊对于这期播客的听感有种嘴替的感觉。
巴啦啦好圆:是的 当时听下来觉得有点不舒服 但是不知道哪里不舒服。两位主播表达的真好
3条回复
ElleQ
ElleQ
2026.4.01
14:56 哇 男主播提的这个问题太棒了 这可能是很多男性作为既得利益者面临可能失去什么(但其实根本没有失去什么)的隐痛吧
janey1
janey1
2026.4.02
37:52 天呐,那么温和的评论居然引起老罗的破防吗…那他采访杨笠的动机我是真的要怀疑
炎川弋:老罗破防了?在哪里看到的呀
琥珀姑娘
琥珀姑娘
2026.4.02
5.12 复制打开抖音,看看【影视飓风的作品】在性产业“合法”的地方,我们看到了... *本期内... https://v.douyin.com/ljuCuyFA-RU/ 10/29 I@I.Vy Mjp:/
嫂子,影视飓风做了一期特别节目 看完真的是心尖狠狠的疼 原来世界上别的女性生活的如此艰难
曲奇_18o3:我前几天我看完了这期节目 拍的、讲的都挺好 没有给人一种高高在上的视角
貳月叁日
貳月叁日
2026.4.01
看的视频版,后面杨笠一直蜷着一条腿坐,看着很舒服~老罗各种小肚鸡肠的问题,笠姐根本不接~哈哈哈哈哈哈~
ZolaZhang
:
姐真的很松弛 太棒了
33:23 杨笠说了为什么来参加啊,就是因为朋友,因为老罗是她朋友,我相信她说的是真心话,就这么简单,他俩对话的时候也不止一次说过很多时候其实没那么复杂,就单纯因为是朋友所以来了
Lin巨厦
Lin巨厦
2026.4.02
原来被说“普通”,这样的真相就会狠狠刺伤到一大群男性。而他们躲在“屌丝”的自嘲里幻想“三十年河东 三十年河西 莫欺少年穷”则可以继续乐呵呵,于是一定有一个脆弱的大ego以维持幻想,一定有家人为这种不敢面对、承担责任的生活态度负重前行——一齐呼应了上一集的人群画像,真是有点可悲的循环➰
粤北
粤北
2026.4.02
我听过的一种对普信男的回复是,特别困惑自己为什么被说普信,因为大部分的中国男性是普通又自卑的。从小到大被父母老师老板打压,不敢和女性说话,在街头小混混情场风流的时候认认真真读书考取名校,最后情感经历为零,度过工具人的半生,然后落得一个“普通又自信”的骂名。这就好比中国牛马被伊朗人骂“自恃特权而不自知”,一个中国职场人的第一反应就是“请问我的特权在哪啊?我五险一金也没有,工资说拖就拖,天天996,周末加班随叫随到,给老板赔笑脸,我还成特权阶层了,还得给你们伊朗人道歉?那以色列人天天炸你们,你们怎么看起来没什么怨言?”
两位表达的都很清晰 抽丝剥茧哦的 很喜欢