28|俄罗斯“偷走”乌克兰的小孩去干嘛?均匀流淌

28|俄罗斯“偷走”乌克兰的小孩去干嘛?

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今天,我选择将俄乌战争带回到你们的关注领域,因为我想跟你们讲述四年俄乌战争的“边角料”,讲我关注的人,在这场战争下的人:他们是一群被俄罗斯“偷走”的乌克兰小孩。

「本期节目时间轴」

00:29 俄乌战争进入第四年,我选择将战争的“边角料”带回你们的视野

02:03 解释标题:“偷走”

03:57 耶鲁大学人道主义研究室的调查报告是否可信?

07:53 俄罗斯“偷走”乌克兰小孩事件事实总述:18岁以上的健康小孩直接入伍,接受军事训练后送上前线;8-17岁健康小孩送去再教育营、朝俄文化交流夏令营(儿童外交);亚健康、患先天疾病小孩送给俄罗斯家庭收养

10:54 国际刑事法庭指控普京犯下种族灭绝罪并发出逮捕令;关于俄罗斯到底“偷走”了多少乌克兰小孩的数据:15万?vs 74万?

12:18 国际救援组织拯救乌克兰儿童的工作开展并不顺利;联合国大会通过决议草案要求俄罗斯无条件返还非法带离的乌克兰儿童

15:32 思考:现行国际法/丛林时代/宗教

19:59 俄罗斯“偷走”乌克兰小孩的5种方式

26:23 “偷走”后送去再教育营始于2014年克里米亚事件,2022年战争爆发后,“俄罗斯化”项目全面铺开

29:53 这样做是有问题的!

32:17 来自RETURN EVERY CHILD的一些数据

34:27 耶鲁大学人道主义研究室调查报告的6点核心发现;RETURN EVERY CHILD中被带回的乌克兰小孩口述:军事训练;遭遇酷刑;性暴力

48:29 我的思考

57:05 帝国殖民的本质:殖民人,殖民下一代

59:21 主播的话:未来,乌克兰这个国家可能不复存在。但,这对我们重要吗?我们连近处的哭声都能遗忘,远方的哭声跟我们有什么关系?我们连寂静的春天都能遗忘,寂静的夏天、秋天、冬天跟我们有什么关系?只要我们脚下的土地还能耕耘,头顶的星空跟我们有什么关系?

「往期相关播客」

29|澳大利亚的鸡权得到保障了吗?

26|某国如何塑造赢麻了的战争叙事?

22|美伊战争为什么对土耳其来说也是国运级的变数

12|俄乌28点和平协定是不是当代绥靖?

06|为什么21世纪还有宗教战争?

「本期节目参考资料」

Ukraine's Stolen Children: Inside Russia's Network of Re-education and Militarization

RETURN EVERY CHILD: They are not lost. They are not forgotten. They are stolen.

Russia's war on Ukraine Forcibly displaced Ukrainian children

THE FOURTH ANNIVERSARY OF RUSSIA’S WAR IN UKRAINE

Deported Ukrainian children taken to at least 210 facilities in Russia, investigation shows

「节目音乐」

Edith's Theme - Jeff Russo

Do you hear the people sing?

展开Show Notes
不知今夕是何年,乃不知法西斯,无论苏维埃。
尘与光
尘与光
2026.4.09
来了。立场先行、非黑即白……很多人的思维模式
Type-D:既得利益集团是这样的
HD135763u:不会深度思考,就只能靠非此即,彼非黑即白喽,因为是最简单的选择。预设别人立场,还可以通过指责别人立场问题,达到自己的发泄目的。一切只为存在感。
4条回复
HD478695x
HD478695x
2026.4.11
很难鼓起勇气来听完这一期。再试试。人类真的够了!在追求什么?
烤地瓜的皮:不要对人类失望,正义联盟的人也代表不了全人类。
越向书
越向书
2026.4.10
特别感谢这期,讲述了一个我很想了解的事情。
感谢偶然的机会听到这个播客。以前不关心也不愿意谈论政治,政治离现实太遥远,我知道俄乌战争仍在继续,加沙地区冲突不断,但是那些远方的痛苦不忍卒读。打开社交媒体,总是有那么多人在简单轻松地活着,那么放下思考,并且经营生活就已经占据了全部的注意力。阴差阳错已经在受到战事影响下的地区工作生活,我只能强迫自己细看每一条新闻报道,生活的规划被不停打破,身体比意识更早对尖锐的警报声做出反应,战争永久改变了我头脑的一部分,我终于意识到世界再也不会回到我孩童时期以及青少年时期的样子,我也再也不能假装没有事情发生继续过着看似正常运转的生活,远方的火最终会烧到近处。
_幸
:
希望你在卡塔尔一切顺利,平安。
主播是好样的,编辑是勇敢的,发出这样的表达,在简中世界不容易,即使是小宇宙
对人类暴行大为震撼。
简中世界需要多一点这样选题讨论,也许改变不了什么,但能看见、能讨论就给宏大叙事微小的支持。
HD565270d
HD565270d
2026.4.11
希望主播不要放太多关注在误解你的评论上面,有些明显的道路不同之人,放弃即可
Hazycrazy:安慰博主就好,如果你不能直接去和那些恶评对线,不要教博主怎么做,这样对她的情绪并没有任何助益,人怎么可能不对别人的噪声有反应?你该做的是站在她的加油声里,而不是事不关己地讲一些风凉话。
HD565270d:什么“事不关己”?什么“风凉话”?好赖话不分啊你
5条回复
下一集,找找有没有内塔尼亚胡2025加沙政策研究的论文,来播一播
HD240425x
HD240425x
2026.4.12
理解up主坚持的客观,但你引用的内容本身就是带有立场的,更重要的是不是局部而是全程从主播的口吻中能够明确感受到你的立场,所以真的没办法让人信服。
灵感大爆发:听了几期up的节目,听起来大多是自己搜集的资料,再消化后整合后分享给大家,有点像博客版的“新闻联播”,大致是没有自己的观点输出,但是up选择分享的内容天然代表一部分立场,认可才会分享,不然主动分享的意义在哪里。
Freya13
Freya13
2026.4.11
34:04 看在上帝的份上🙂‍↔️我想应该依然有很多人固执的认为遭到暴力仅仅只想到皮肉之苦🙂‍↔️所以他们说得出至少这些孩子在俄罗斯还有口饭吃这样的话🙂‍↔️他们看不到的东西都是理所当然不存在的。
HD256396y:上帝只会告诉你,这些人生来就带原罪
在中文播客节目里能听到这个主题的内容,感谢主播
HD836067y
HD836067y
2026.4.09
想听你聊聊以色列
Werckmeiste:whataboutism虽迟但到
-_MHRU:以色列咋样你在中国还听不到吗
10条回复
03:39 好赞啊,站在人的立场。
梅时雨
梅时雨
2026.4.12
不好意思 提出几点质疑
1:俄罗斯如果有本事洗脑乌克兰儿童,那么当初乌克兰为什么会脱离苏联转而亲西方,直接把“训练营”的课程换成乌克兰日常学校的课程就好了
2:所谓“偷走”这个说法适用于任何有迁徙或者的国家,比如韩国和朝鲜,美国和英国(五月花号)
3:如果按你说的“偷走”儿童有15万,那他们的食物,住宿,培养也是一笔开销,经济本就不富裕的俄罗斯为什么要花钱供养敌人的孩子?
4:俄乌战争四年时间,婴儿都来不及长大是如何投入战场的?16岁的孩子有自己的价值观接受了16年乌克兰的教育俄罗斯是如何保证快速“洗脑”且不会临阵倒戈的?
5:你是乌克兰孩子的孩子,被澳大利亚偷走了,只不过被澳大利亚利亚洗脑了,忘记自己是乌克兰人。
请你证明一下你不是乌克兰人,且这个公式可以套用在任何身上。
Klaus_Kaiser:无知 1、洗脑成功了吗?你没听有个17岁逃出来的吗?如果洗脑成功,那就不会有这节目了。还有不知道你从哪里得到的知识,引述你原话:那么当初乌克兰为什么会脱离苏联转而亲西方。 2、所谓“偷走”,是引述西方媒体报道原文,你不认可,可以用另外的词翻译,比如,绑架。Fact Sheet: Rus’s Kidnapping and Re-education of Ukr’s Children,Tupin is Still Stealing Ukr Children | ISW,删除了几个字母,你说北棒那叫脱背。 3、无知,你认为的偷是什么?是从基辅偷吗?是从俄占区!即使不偷,俄也要负责这些所谓俄领土的教育问题,俄不花钱吗? 4、无知,这种问题你自己找答案 真懒的给你打字了,人家主播一直强调的是什么,是各个方面的奴化教育,你不会不知道侵华日军的在日占领区的亲善教育吧?
HD702958z:那就把这些孩子还给乌克兰,这不难做到吧?
7条回复
Hazycrazy
Hazycrazy
2026.4.12
19:59 非常赞成,科学本身不一定是宗教,但用科学的逻辑处理一切社会事务、坚信科学就是进步、迷信科学逻辑而丢弃人文关怀,那一定是宗教。
kaminariL
kaminariL
2026.4.12
为什么不抛开政治立场谈一谈俄罗斯的相关研究。。。这就用“偷走”来表达,然后开篇说自己没有立场,多少有点打脸。
_幸
:
说了啊,俄罗斯说这是人道转移安置,给饭吃,给衣服穿。24年底联合国大会俄罗斯代表说:现在每个投下赞成票的每个支持乌克兰的国家,都是在支持战争,不会归还这些小孩。另外,你知道乔治•萧伯纳吗?你去搜搜看他当时去参观苏联之后回国写的报道。在乌克兰这个国家想要饿死几百万人可不容易啊。乌克兰有世界上最肥沃的黑土地,种什么长什么。然而?去搜搜看吧
不眠大陆:主播好几次都改口说“被带走”,还要咋说才够中立啊。标题那不是翻译嘛,还加引号了。听这期内容你的感受就是立场啊?
7条回复
-巽-
-巽-
2026.4.12
评论区看得人力竭了
_幸
:
习惯了
Bruce123asn:跟政治挨边的评论区自动变成刷怪笼
3条回复
Alan_Lee
Alan_Lee
2026.4.09
1:00:39 这是《悲惨世界》音乐剧里最好听的一首歌,世界在变得混乱时,人民的声音会逐渐响亮起来!
进击的RDX:哈哈,目前我们这边的情况是:等通知!😅