对话谢晶 | 从成为母亲开始,一位研究者扎进不平等议题脆弱世界

对话谢晶 | 从成为母亲开始,一位研究者扎进不平等议题

145分钟 ·
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评论数30

【主播的话】

当一位哲学学者成为母亲,她突然发现,抽象的概念游戏在真实的生活困扰面前一度失去了力量,甚至有些观念开始变得值得怀疑。种种不对劲的感受,令她“一头扎进了不平等的议题”,于是终于“找到了那种对的感觉”。

本期节目,我们邀请到复旦大学哲学学院副教授谢晶老师,一起聊了聊那些始于“平等悖论”、又远不止于此的话题。

它们包括一些大议题:“先增长,再平等”真的可能吗?为什么说“社会学就像一种搏击运动”?

也包括与日常生活紧密相关的小问题:当女性主义者养育男孩时,她要如何与社会语境中的厌女文化拉锯?普通人该如何寻找喘息的空间,重新打开关于生活的想象力?

欢迎在评论区加入讨论,分享你的看法。我们将选取点赞数最多的1位朋友,送出谢晶老师的新作《平等悖论》!

【主播】

李治霖

益盒CharityBox联合创始人、CEO

【本期嘉宾】

谢晶

复旦大学哲学学院副教授

著有《平等悖论》《从涂尔干到莫斯:法国社会学派的总体主义哲学》

【时间轴】

当一位哲学研究者成为母亲

03:20 生育后才发现,身心二元论好像不太对劲

09:50 在一头扎进不平等议题以后,找到了“对的感觉”

人人都是相对的“特权者”?

16:25 “如果你是个女孩,我不会让你像这样满世界乱跑”

25:25 不存在完美的行动者,但我们可以选择如何使用自己的“特权”

配图1.PNG

看见附近,看见远方

39:00 与附近互动,反而也让我更有动力关心远方

50:38 在全球资本主义语境中,“我们在把远方吃进去、消费掉”

平等悖论:为什么越追求平等反而越不平等?

57:06 “先增长,再平等”是可能实现的吗?

1:04:38 我们所使用的新手机上,可能也“沾有刚果采钴工人的鲜血”

1:07:16 “我可以通过改变自己的消费行为,成为促进变化的最后1%”

配图2.PNG

在巴黎教底层的孩子们学哲学

01:11:46 对权威充满敌意的孩子们,质疑自己“为什么要来这里”的我

01:17:58 布迪厄:社会学类似于一种搏击运动,它把看清现实的工具交到弱势者手里

荒谬的优绩主义

1:34:01 聪明可能也是一种“特权”——我们真的站在同一条起跑线上吗?

1:40:16 “我可能是学生们接触到的极少数和成功叙事唱反调的人”

1:48:06 对生活的可能性重获想象力

作为女性主义者养育一个男孩

1:57:30 看完《非穷尽列举》之后,被泼了一盆冷水

2:05:38 不能要求孩子只身对抗社群,但可以支撑ta找到志同道合的群体

2:09:38 怎样让弱者不必挥拳朝向更弱者

配图3.png

将理解脆弱性作为追求平等的新起点

2:17:17 值得帮助的判准不是ta有没有思想,而是会不会痛苦

2:22:19 “大家都挺脆弱,所以我们才要彼此看见,互相支持”

【补充信息】

《平等悖论》谢晶著

谢晶老师的这本新作带领我们回到理论源头与思想史现场,从“自然-本性”“财产”“进步”“契约”四个方面,揭示平等理念背后的矛盾与陷阱,寻找当今社会不平等问题的症结所在。

皮埃尔·布迪厄

法国社会学家,提出了包含“场域”“惯习”“文化资本”等核心概念的理论体系。代表作包括《实践理论大纲》《男性统治》《世界的苦难:布迪厄的社会调查》等。

朱迪斯·巴特勒

美国后结构主义哲学家、酷儿理论先驱,提出了性别操演理论,认为性别并非一种稳固的、先于社会存在的本质身份。代表作有《性别麻烦:女性主义与身份的颠覆》《身体之重:论“性别”的话语界限》等。

《关于伦理素食主义的对话》迈克尔·休默著

在《关于伦理素食主义的对话》(Dialogues on Ethical Vegetarianism)一书中,休默通过二人对话的形式,清晰地探讨了为道德理由而选择素食所面临的常见疑问与反驳。其中,“阈值论证”是回应“个体消费无用论”的一个关键反驳,即“当你成为第100个人时,你的选择就成为了触发实质性改变的关键一环”。

大卫·格雷伯

美国人类学家、社会活动家,“占领华尔街”运动领军人物。代表作有《债:5000年债务史》《毫无意义的工作》。

西尔维娅·费代里奇

意大利女性主义理论家、活动家。代表作有《凯列班与女巫:妇女、身体与原始积累》《对女性的恐惧:女巫、猎巫和妇女》《超越身体边界》。

《血钴:刚果人的血液如何支撑我们的生活》 悉达多·卡拉著

钴是用于生产锂离子充电电池的重要材料,智能手机、笔记本电脑、电动汽车产业都与钴开采息息相关。在本书中,卡拉基于实地调查、采访,揭露了刚果钴矿供应链中矿工极端恶劣的生存处境,用矿工的话来说,采钴就是“在自己的坟墓里工作”。

《社会学是种武术》皮埃尔·查尔斯导演

该纪录片拍摄了皮埃尔·布迪厄的学术工作与社会活动,并选用布迪厄的名言作为标题:“社会学类似于一种搏击运动,自卫是它的底线,我们不能将其作为攻击的武器。”

《消费社会》让·鲍德里亚著

在本书中,鲍德里亚尖锐抨击了“增长会自动带来平等”的理想主义观点,揭露增长主义如何通过数字幻觉掩盖真实的社会损耗,并被当作维持结构性不平等的工具。

《非穷尽列举》贾斯汀·马丁导演,苏茜·米勒编剧

由《初步举证》原班人马打造的律政题材新作,围绕一位正处于事业巅峰期的女法官展开。当她刚成年的儿子被指控性侵时,职业准则、法律信仰与个人情感发生了剧烈碰撞。

《混沌少年时》菲利普·巴兰蒂尼导演,杰克·索恩、斯蒂芬·格拉汉姆编剧

一部由奈飞出品的英国四集悬疑迷你剧,讲述了一名13岁的少年杰米·米勒被指控杀害同校女同学,他的双亲、心理治疗师和负责此案的侦探试图拼凑出这起悲剧背后真相的故事。

《不只是厌女》凯特·曼恩著

这本书系统地探讨了现代公共场域中的厌女逻辑,认为应当将厌女症理解为一套社会系统,它被用于控制、放逐或惩罚挑战父权制的女性,同时通过奖励顺从父权制的“好女人”而将女性群体分而治之。

【音乐】

片头曲:Kevin Penkin - Wake up, Moving On

片中曲:Paweł Górniak - Meows and Purrs (Quilts and Cats of Calico Original Video Game Soundtrack)

片尾曲:Beach House - Space Song

【创作团队】

制作人:灵毓、Frida

Shownotes:灵毓

后期剪辑:新岛阿七

【关于我们】

「脆弱世界」是一档由益盒 Charity Box 出品的播客节目,旨在认真地探讨“如何以更有效的方式,让世界变得更好”。

在这里,你会听到来自不同领域的专家与益盒团队在有效公益、教育公平、卫生健康、气候变化、职业选择等话题上的深入思考与讨论。

益盒 Charity Box 由奇绩创坛与清华大学 X-Lab 于2020年共同孵化成立,致力于通过循证、量化的研究,与专业、透明的资金管理服务,链接中国的捐赠者与最具社会影响力的公益方案。

正如投资追求收益,公益捐赠亦需寻找社会回报的最优解。如果你希望将思考转化为行动,可以在公众号「益盒 Chartiy Box」了解「1%捐赠承诺」计划,以及益盒的有效公益研究和咨询服务。我们一起通过理性的思考和科学的方法,找到最有效的公益项目,让这个世界变得更好一点。

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Recsar
Recsar
7天前
这期感触很大。聪明也是一种特权。我们天天被社会PUA要努力、要赢,其实大家根本就不在同一起跑线上。优绩主义真的是个大忽悠。承认其实大家都挺脆弱的反而是一种巨大的解脱。与其卷生卷死,不如试着去看见身边人的痛苦,也放过自己。
Zhilinyo
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感谢分享您的想法与感受,恭喜获得谢晶老师的新作《平等悖论》一本!请将收货地址发送至邮箱info@charitybox.cn,在标题中注明【脆弱世界赠书+您的ID】,我们将在5月寄出礼品~
1:11:46 治霖说的太好了:“吃素是在一个复杂社会中很难找到的一件明确的好事”
16:06 想起周国平曾经在文章里的老登发言:“女人搞哲学,对与女人和哲学两方面都是损害,我这样说,因为我多么爱女人,也多么爱哲学”
Zhilinyo
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太登了!
2:22:05 这里无比赞同,承认脆弱性真的太重要了!
“自己是脆弱的,别人也是脆弱的,让我们多释放善意” vs. “自己很强,别人不够强正好证明我很强”
or
“自己是脆弱的,所以尽己所能去争取自己想要的东西” vs. “自己很强,所以社会要求自己应拥有的东西都要去且必须能争取到”
影响的既是每一个个体,也是整个生存环境
Zhilinyo
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Vulnerability unites us ;)
话之路
话之路
2天前
说得太好了!太多值得mark的点💕stay vulnerable,stay strong together
Hahwien
Hahwien
7小时前
同为男孩的母亲,这一期听得非常非常感动。虽然不懂得像哲学家一样育儿,但还是决心通过持续的行动来影响孩子。
Zhilinyo
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🫶
1:11:41 啊啊啊深柜vegan,听着听着突然被踢了一脚😎
Zhilinyo
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本人早出柜了haha(不是
27:19 好喜欢这个部分!说实话有时候面对一些平等相关的议题,我在社交平台参与讨论的时候也会有各种各样的顾虑和胆怯,比如“我也算某种既得利益者,会不会太站着说话不腰疼了”,或者是“我在这一点上好像也没做到百分百,有资格发表看法吗”......
所以有被谢老师的这段话鼓舞到!如果纠结自己是不是完美的行动者会大大磨损行动力,那不如暂时放下过多无谓的顾虑,继续保持行动。
Aqua97
Aqua97
6天前
1:46:51 听谢晶老师感慨,一些孩子看待身体/疾病的方式让她讶异——不再认为主观的经验、体验最重要的,而是以客观主义的、量化的方式作为衡量标准。这种主观向客体化的变异、分离,是与自我、他者(家人、朋友)、自然(非人类生命的存在)关系变化的微小写照。
哇喔Cc
哇喔Cc
3天前
2:24:04 期待谢老师来1%社群交流!!!🥹
Zhilinyo
:
立马转达!其实可以直接在上海办个线下haha
哇喔Cc:支持!✌️
1:27:49 助人自助是社会工作领域的基本原则
1:22:36 世界的苦难
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6天前
谢老师说喝咖啡不好,也是消费主义的一种时,我刚端着一杯咖啡在喝,差点喷出来😓哎,如何能够不深陷到消费主义中,得让我好好想一想
HD591240z:哈哈哈哈,泡都泡了,喝吧
请入输称昵:我觉得消费是没问题的,不被消费主义裹挟就行了
4条回复
Aqua97
Aqua97
6天前
1:54:45 太认同了,恢复生命力需要有完整的、充分的时间和适合的场域,否则对“当下舒适地带的质疑或抗拒”只会转向对自己的质疑、压抑和伤害。就像前面谢晶老了解了朋友推荐的费代里奇、生态女性主义,意识到“解释是如此简单”,有时候辞职或gap看起来是山一样无法撼动和跨越的存在,可哪怕短暂地跳出来一下,也会感到生命惊人的恢复力,即使又重回原先的洪流之中,因为“看到很多不一样的人,不一样的生活”拥有了更真实的「社会学想象力」,我们可以释怀许多!然后再慢慢走下一步
HD661259u
HD661259u
2天前
是只有我一个人这样感觉吗,总感觉谢老师在高位俯视的感觉😖😖
Zhilinyo
:
理解你的感受~谢老师自述自己的工作一直是“意识形态批判”,职业属性天然是对时代默认的直觉与共识进行批判和“拆穿”,也容易制造一点不适感,请你多多包涵~
我会觉得大部分时候,拥有privileges的个人或人群被指责被反感不仅是privileges本身,而是拥有很多privileges却没有承担对应的责任,甚至不认为自己有担责的需要。但我个人会更倾向于把这种“审视”更多地投向power一方,而不是个体一方,个体之间的互相审视现在已经有些太多了。感觉这个话题在之前脆弱世界之前跟不合时宜串台聊精英话题的时候有涉及到,印象中当时聊得还蛮好的。
还是得看嘉宾是谁。
lleegna
:
欢迎推荐嘉宾人选呀!