刘擎·夜思|16 羞耻悖论:当我们控制不住羞耻,又忍受不了羞耻

刘擎·夜思|16 羞耻悖论:当我们控制不住羞耻,又忍受不了羞耻

77分钟 ·
播放数1862
·
评论数21

嗨,你好,我是刘擎,欢迎来到我的个人播客「刘擎·夜思」。

上一期,我们借助萨特、福柯、韩炳哲等人的思想,解剖了羞耻是什么,为什么会产生羞耻,以及在感到羞耻时如何修复自我。最后我们提到羞耻具有不可替代性,因为它直接指向关于我们是谁和自我尊重,这也留下了一个悬而未决的悖论:如果羞耻真的具有伦理价值,为什么它同时又如此伤人?

本期节目中,我引入了一个重要的案例,分析了一个女大学生遭遇家教雇主的暧昧试探后的羞耻感,和让她消除羞耻的建议是否恰当。我们也借助这个案例来讨论,当我们既需要羞耻的道德激励,又要避免羞耻造成伤害时,应该怎么做。

📝

06:48 托马森的问题意识:没有好羞耻、坏羞耻,只有一种复杂而多样的羞耻

“羞耻的黑暗面不是一种意外的派生的副作用,恰恰相反,如果只谈论「好羞耻」,即对道德生活有利的羞耻,就会把羞耻现象讲得非常单一,以至于非常虚假。”

  • 《赤裸:羞耻的阴暗面与道德生活》克丽斯塔·托马森

15:58 羞耻是身份中的某个要素覆盖了完整的自我理解

“当我们发生羞耻时,它的特征是我们感到自己的某个身份的要素过度定义了,遮蔽、压过了我们的整个自我理解,但这种要素却是我们不愿意用来定义自己的部分。”

23:22 三种容貌羞耻:天生的平庸、事故造成的毁容、医美失败后的悔恨

“这三种状况都属于羞耻,因为它们都发生在身份和自我理解的张力之中······特别是对于事故和医美失败造成的毁容者来说,你必须承认那是一种真实的身份断裂,然后才能谈如何从这种羞耻里摆脱出来,重新生成新的、丰富的、更全面的自我概念。”

35:28 被家教雇主骚扰后,为何羞耻?如何应对?

“她的羞耻感不是我做错了,而是我被迫处在一种可被定义的叙事里:被骚扰后继续在那里工作,会不会让自己变成了可被持续试探,甚至可被交易的人。她害怕的是这种状况被解读成了她的身份,而这种身份「覆盖」了她是什么样的一个人。”

44:35 去除羞耻的代价:贬损或放弃了自我尊重的能力

“这种消除羞耻、去羞耻的建议意味着一种适应性训练,切除了尊严边界的痛感,把自己改造成对交易逻辑不再敏感的人。她看上去很灵活,甚至可以说是成熟的······但这并不意味着更自由,而是变得越来越能适应权力结构下的不公平的、受支配的境况。”

54:25 保留羞耻的易感性,同时反对公开羞辱

“保持对羞耻的易感心,意味着我们对道德批评保持开放。但在社会实践层面,我们必须警惕把羞耻外化为羞辱,公开羞辱是试图在社会生活中替对方定义身份,是对另外一个道德主体行使不正当权利。”

01:07:08 如何用托马森的观点看待容貌羞耻、贫穷羞耻等等?

“贫穷羞耻,是阶层身份覆盖人的典型。这种羞耻在他看来是把结构性的不公内化为人格的失败,他想推动我们去问,一个社会是否在通过公开羞辱穷人来维护某种秩序。”

01:15:20 无羞耻的生活不是人的生活,没有损失的生活是不存在的

“我们会过度羞耻,它可能丑陋、暴力、具有破坏性,但摆脱羞耻不等于道德进步······没有它,我们就难以成为好的道德能动者。没有人是道德圣人,也没有人是完人。羞耻总会在某个时刻与你相遇,无痛的道德成长是不可能的,无羞耻的生活也不是人的生活,没有损失的生活是不存在的。”——克丽斯塔·托马森

🔚

「刘擎·夜思」是刘擎教授全网唯一个人播客,由爱道思人文学社出品。

如果你也常常在夜里睁着眼睛,那我们就聊聊——在光亮熄灭之后,语言还能照亮的地方。

小宇宙/喜马拉雅/苹果播客:「刘擎·夜思

小红书/微博/B站/抖音/视频号:@刘擎教授

合作联系:media@eidos.wiki

听友群:添加小助手eidos000(备注「夜思」)

展开Show Notes
镧La
镧La
2026.5.02
07:53 听到这里快笑死😂
ale-:听起来刘老师和他的亲弟弟也不是很熟😂
S_Gn4f:这应该是刘老师的冷笑话😂😂😂
巴塞罗
巴塞罗
2026.5.08
老师有没有一些书推荐的
爱道思
:
上一期夜思 15 的 shownotes 里有书籍信息喔
就叭叭
就叭叭
2026.5.12
分了好几次,认真的听完,或者说是看完(我好像是个需要图像辅助记忆的人,如果只是听,想回忆起某个印象深刻的片段,我首先回忆起的是听这个片段时我所处的场景图像,再从里面找听到了什么。)很珍惜刘擎老师理论集,断断续续的听完,是因为这个话题跟我的生活经验很贴近,很多段落都引发了我对过往经验的反思,谢谢老师
非洲社畜
非洲社畜
2026.5.08
太精彩了刘老师,感谢您的讲解。羞耻感原始而强烈,我能察觉到自己有许多防御机制抵抗这种不舒服的感觉。而您的分享提供了新的思路,分清引起羞耻感的是事而不是整个人,对自己和他人都抱有善意,以及拒绝羞辱。
就叭叭
就叭叭
2026.5.06
08:02 哈哈哈哈哈哈哈哈哈
HD849922z
HD849922z
2026.5.06
刘擎老师 我特别特别喜欢从尴尬到羞耻的这最近三期 这正好是我最近感到困扰的话题 谢谢你给我指引!
阿玛兰妲
阿玛兰妲
2026.5.03
Danny boy
51:10 我们追逐热爱,但我们的边界是由不相信的东西塑造的。
50:22 对 这个女生听到学姐的建议后“错愕”的反应,我就好担心她会产生认知紊乱,跌入精神内耗中
41:34 如果我站在朋友的立场,肯定首先会考虑女生的感受,如果这种羞耻感已经不舒服到影响家教工作以及自己的学习,那选择离开没问题。但同时她有很现实的经济压力,在男雇主没有对她有进一步的骚扰行为的前提下那当然还是等有更好的工作再离开,她还是可以保持自己的原则做好工作并且少跟他接触,这种不适感肯定是会有的,但尽量不去在意(这很难但是经济压力和自我感受总要择其一),毕竟女生并没有做错任何事,那为什么要责怪自己有这种耻感呢?不过这也不是自己说能控制就控制的,需要练习吧。
鱼过天晴_:听完还是很有收获的,过度羞耻和去除羞耻这两种状态我们都需要警惕的。其实我觉得接受人是复杂的这一点非常重要,不管是在理解自己还是与他人交往的过程中,都要拒绝因为某一个行为而去否定整个人,在自我的底线之上有更包容的心态。
EgoistSword
EgoistSword
2026.5.01
02:06 战争会在你想开始的时候开始,但不会在你想结束的时候结束。
unfinished21
unfinished21
2026.4.30
上一期反复听了很多遍,过去几年原来我是一直被这个所困扰的。
Ailbe_
Ailbe_
2026.5.01
在结构中看它(羞耻)处在的位置,和发挥的作用,再来思考我们自己如何运用这样的(羞耻)特质。谢谢刘老师让我对他人的状态有了更慢的思考更顺畅的理解。~~还需再在生活中检验一下,我能不能不那么快对他人的一些举措即刻的下判断。
咔卡Elica
咔卡Elica
2026.4.30
首先了解朋友的个人意愿和感受。然后问一下她想要的方向和纠结点。她能拒绝其实很有勇气。男主人冷眼待她反倒是件好事,刻意减少交际看能否让双方回到陌生人状态。如果男主人又有骚扰行为,可以选择和女主人沟通。说自己愿意继续教导孩子,并且也有认真负责的去干。诚恳的希望得到女主人的帮助。当然最坏就是丢了工作。但至少自己的困扰真实表达过了,也努力挽救过了。至少可以没有负担的离开。
咔卡Elica:听完发现自己想得太简单了、但又觉得自己过得很幸福w这期也很有启发,换了一个角度去看羞耻。抛弃羞耻看似轻松实则是放弃了抗争走上被规训的道路。以及对自我的解读保持开放性。这样想真的会放松一些。这不仅让羞耻变得可讨论,也不会让赞美被过度放大。
cling_12
cling_12
2026.5.01
41:58 我会建议她 赶紧走 这种强烈的羞耻感 对我来说在这里 在权力面前 我要做出很多交易 甚至包括我很私密的部分 那我 绝对不愿意这样做我会什么都不要了 我会掀桌子 我也要跳出这种交易 我可以接受部分交易 但我不接受把我最私密的部分 做成交易的一部分
微光_g74x
微光_g74x
2026.5.01
芜湖