E235 与其担心 AI 改变你,不如今天就用它做一件小事知行小酒馆

E235 与其担心 AI 改变你,不如今天就用它做一件小事

83分钟 ·
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评论数387

🦞 与 AI 共存的第一步。

欢迎来到知行小酒馆,这是一档由 有知有行 出品的播客节目。我们关注投资,更关注怎样更好地生活,我是雨白。

我知道,你已经听了太多和 AI 有关的消息和播客。看到这个标题的时候,心里也许会想:拜托,不会小酒馆也要来给我制造焦虑吧?

但 AI 这个话题,我们又确实绕不开。因为它已经不只是一个科技行业的话题了,它正在影响我们的工作方式、学习方式、投资世界,也在影响我们理解生活、安排生活的方式。作为一档关注投资和生活的播客节目,我们有责任把一些真正有价值的信息、经验和判断,分享给你。

只是这一回,我们不想做一场宏大的趋势讨论,也不想渲染 AI 的能力又进化到了什么程度。这些我们都听得太多了,对你我这样的普通人来说,真正的问题是:今天的我到底能做什么?

也是因为这个问题,我想到了两位老朋友,许怡然和吕兴。

许怡然老师在游戏行业做了 30 年,见过太多新技术和新风口。面对 AI,他不像是在追赶一个趋势,更像是拿到了一个新游戏:先装上,玩起来再说。也正因为真的尝试了很多,他能够很具体地和我们分享:AI 到底能帮我们做些什么,使用过程中又可能踩哪些坑。

吕兴老师上一次来小酒馆,像是一场将近三个小时的人生游戏实况。很多听众对他的印象是:这个人好像不太相信「我不会」这件事,遇到一个新领域,先进去试,先打怪升级。这一次,他也已经把 AI 放进了非常具体的工作流里,不只是试试好不好玩,而是真的用它拆流程、做产品、解决问题。

他们像是小酒馆听众的两位课代表,好奇心很重,行动力也很强,先替我们跳进去玩了一圈,回来和我们分享:里面到底有什么好玩的,什么地方真的有用,什么地方也确实会让人抓狂。

所以这期节目,我们会聊一个更朴素的问题:当 AI 已经来到我们面前,普通人到底怎么先用起来?

希望你听完之后,不是更焦虑,而是多了一点行动的想法。希望这期节目你会喜欢。

🔗 官方地址

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🍻 本期嘉宾

许怡然:现任 MultiMetaverse CEO,2016年度中国游戏产业十大影响力人物,曾任乐游科技控股CEO、巨人网络投资总监、完美世界CBO等。

吕兴:一个试图驾驭 AI 的人。

🪡 时间轴

08:46 用好 AI 的第一步:让它足够了解你是谁

15:20 我对 AI 说:如果我对你的结论没有反馈,不是因为我同意你,很可能是我根本没看懂

23:11 入门 AI 需要 3️⃣ 层能力:能识字、能把话说明白、能「共情 」

38:02 别急着生成 skill,主动学习,将知识留在自己的脑中,才是真的「蒸馏」

47:15 不知道用它干嘛?找出你工作/生活中最不想干的那件事,让 AI 去做

51:46 AI 时代的娱乐形式:短剧公司提供世界观,AI 为每个人量身定制专属剧情

67:09 八个字,破解 AI 上手心魔:胆子要大、脑洞要大

76:17 多跟真实的人打交道、培养审美、用 AI 做一些具体且真实的事

🔍 猜你想看

06:59 Token(词元):大型语言模型处理文本的最小数据单位。

11:56 向量数据库(Vector Database)一种专门用于存储、管理和查询高维向量数据的数据库。它通过将文本、图像等非结构化数据转化为数字数组(向量),利用相似度计算(而非传统关键字匹配)实现强大的语义搜索和AI应用。

14:09 OpenClaw/龙虾:一款可代替用户执行任务的自主人工智能虚拟助理软件,因其图标是一只红色龙虾而被称作「龙虾」,由奥地利软件工程师彼得·斯坦伯格(Peter Steinberger)开发。

15:11 《文明》(Civilization):由席徳·梅尔(Sid Meier)开发的经典回合制策略游戏系列,玩家需在地图上建立和发展文明,让其从史前时期发展到近未来。

16:34 Harness:近期在 AI 从业者圈流行的概念,指系统性驾驭 AI 的工作框架——通过定义角色、设置规则、建立反馈循环,使 AI 稳定输出可控结果,而非依赖随机尝试。

18:22 Claude Code:Anthropic 推出的 AI 编程工具。

27:55 Seedance:一款由字节跳动旗下 Niobotics 团队开发的文本到视频生成模型,同时支持图像生成影片。

30:07 IAA 游戏(In-App Advertising,应用内广告变现游戏):以广告收入为主要变现方式的休闲手游,玩法简单、开发周期短,通过大量投放广告获取用户,依靠用户观看广告产生收益。

30:47 漫剧:指结合漫画内容,搭配脚本、配音,实现漫画视频化的内容形态。

32:27 Vibe coding:一种使用 AI 辅助的编程范式,使用者只描述想要的结果,完全不指定技术方案,由 AI 自主决定实现方式。

40:26 蒸馏:指将大模型能力迁移到小模型的训练方法。

51:36 PRD(产品需求文档,Product Requirements Document):软件开发中描述产品功能与需求的文档,通常由产品经理撰写,供设计和开发团队执行参照。

63:52 陈星汉:华裔游戏设计师,thatgamecompany 联合创始人,代表作《光·遇》、《风之旅人》、《花》等。

63:53 小岛秀夫:日本游戏设计师,代表作包括《合金装备》系列、《死亡搁浅》等。

57:04 Suno:一款 AI 音乐生成工具,用户输入文字描述即可生成完整歌曲。

60:06 测试数据来源「Task-Completion Time Horizons of Frontier AI Models

60:44 此处提及的 AI 测试相关文章

62:33 此处提及的层级划分相关文章

66:41 此处提及书籍为《适度工作》

66:47 BlizzCon(暴雪嘉年华):动视暴雪公司举办的年度粉丝大会,是全球最具代表性的游戏公司粉丝活动之一。

66:58 Dungeon(副本):多人在线游戏中的一种关卡形式,玩家组队进入封闭场景,击败怪物和Boss。

70:48 即梦:由字节跳动旗下剪映团队开发的 AI 创意创作平台,支持将静态图片动态化,或根据文字描述生成图像和短视频。

🎧 往期节目

E155 对话 30 年游戏从业者许怡然:太折腾容易做无用功,有时候你得等风来

E172 一个地球 Online 玩家的 40 年游戏时长

E230 一个畅想:如果有一天,人类不再需要工作😴

🌐 知行小酒馆公告牌

🍻 我们是谁?「知行小酒馆」是 有知有行 出品的一档分享投资与生活的播客节目,每周五晚八点更新。我们关注投资理财,更关注怎样更好地生活。在我们看来,投资成功,是我们变成一个更好的人之后,自然的结果。

有知有行 成立于 2020 年,目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资,下场实操。凭借在投资领域的良好口碑,有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司,不仅帮助投资者学习投资,也能让大家在有知有行安心交易,踏实赚钱。欢迎在「有知有行」社区 和我们互动交流

🎺 创作团队

主持 雨白|嘉宾 许怡然 吕兴|制作 星星 周一|后期 孙称|单集封面 Recraft Lovart

免责声明

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展开Show Notes
马耍儿
马耍儿
2026.5.16
没听到什么特别的观点,在AI的加速中,好像不会AI连普通人都当不上了。普通人先好好吃饭、好好睡觉、好好关注自己的身体、好好用眼睛感受世界吧,毕竟这些都不是AI可以替人做的。
白开水学长:过分地夸大,就不可避免地产生:泡沫和焦虑 生活是自己的,健康更加重要
阳阳哦:的确,没听出啥有用的观点……
3条回复
不打盹
不打盹
2026.5.16
信息越平权,分化越严重
小丫318:同意!本身已经足够强、有专业的人,借助AI可以强者恒强。 因为你自己不专业,不知道自己想要什么,你自然不知道怎么向ai描述需求、发出指令,
同时,AI做出来的东西你也不知道到底对不对、好不好,因为你根本没有这个判断能力。 所以某种程度来说,ai加固了强者的护城河。
HD827287x:信息知识平权, 也意味着机会和流动。 什么事情都有两面性的
3条回复
30:09 怎么感觉对ai最焦虑的是在小宇宙里😂 现实中周围人虽然也有少部分在用的,但并没有很沉迷或过度关注这个的啊
桃子酱发大财:我身边都在用 你身边没有不代表别人不用啊 笑死了
yolo--------:行业不一样圈子也不同导致的,这是个很大的风口,但不属于所有人
14条回复
马克汤
马克汤
2026.5.15
AI时代有想法就勇敢去做吧,动起小手
马克汤:用AI最难的一步是安装Claude code并完成配制
HD435151l:最难的是不知道用AI做什么?
5条回复
小丫318
小丫318
2026.5.16
ai加固了强者的护城河。本身已经足够强、有专业的人,借助AI可以强者恒强。
因为你自己不专业,不知道自己想要什么,你自然不知道怎么向ai描述需求、发出指令,
同时,AI做出来的东西你也不知道到底对不对、好不好,因为你根本没有这个判断能力。
白开水学长:是的,短期来看是这样 长期来看就不一定了,如果我们用发展的眼光看问题
还是跟其他内容输出一样,各自说自己用Ai多牛,让后就是制造焦虑,还一直强调没有制造,我实在听不出来跟其他有啥区别。
Ass嘟嘟
Ass嘟嘟
2026.5.16
「✅用好 AI 的第一步:让它足够了解你是谁」
和AI工作的时候,AI怎么解决人类说话有潜台词的问题。
AI回答:我得足够了解你。
让AI了解自己,才能让AI表现的更好。
向量数据库:与关键词搜索数据库的区别是有关系、能联想。
也许搞不懂这背后的原理,但是不重要,先干,用起来说。
找出你工作/生活中最不想干的那件事,让 AI 去做。

「✅我对 AI 说:如果我对你的结论没有反馈,不是因为我同意你,很可能是我根本没看懂」
很多人不知道自己不知道,但AI不会主动说,只有你问AI,它才能给你结果。
AI默认什么都知道,主动告诉AI,自己的能力有限。你的性格、价值观,让AI全面了解你。
你想让AI干什么,先设定好。记忆文件、规则文件、定义输出风格的文件。
AI未来最难替代的是人跟人之间怎么打交道。
中年人训练过如何提出需求,而年轻人更多是听别人给他提需求。

「✅入门 AI 需要 3️⃣ 层沟通能力」
第一层:能识字。
第二层:能把话说明白。AI一般是结构化输出,你得能看懂。同时正常表达,让AI看懂。人很难以理性的逻辑化的方式,表达清楚自己的需求。
第三层:能共情。你得共情AI。知道它的生成逻辑、背后的潜台词。
AI威胁最大的是不需要跟任何人沟通的工作,比如打字。
对抗:抓住跟人沟通;抓住跟(肉身)硬件关联,比如生物医药;只能人干的事儿,比如足球比赛。
凡是你跟物理世界有交互界面的事儿,就会更远的被替代。

「✅别急着生成 skill,主动学习,将知识留在自己的脑中,才是真的「蒸馏」」
试错的这些错误是最宝贵的财富。
失败经验,是靠时间积累的。
AI领域,未来最终极的人类提供的是taste价值。独特的审美、品味,年轻人更擅长;判断力,见得多判断更可能正确,中年人有优势。
学习的心态:善于发问、求教(AI or 中老年人)。优先主动蒸馏别人(学其他人的本领),不要生成skill而是装在自己的脑子里。
AI极大地抹平了人和人之间的差距,绝对的技术平权,就看你的个人意愿。
你得会跟AI聊。
AI不会主动问我,可以让AI装成会问。告诉AI,你要学会主动问我问题。或者你拿我当一个五岁小孩儿,再给我讲一遍。

「✅AI 时代的娱乐形式:短剧公司提供世界观,AI 为每个人量身定制专属剧情」
未来AI:消费品、生产力工具。
AI娱乐:还有大量空间,比如短剧、漫剧,AI解决了千人千面的体验。
它提供的是一套规则。每一个用户自己的AI,比短剧公司更了解每一个用户,量身定制。但需要有人写规则,1‱的人会很厉害。但那9999个人会很嗨,这才是未来。
存量扩充。
脑神经系列是一个通行的规律(节奏)。
这件事儿打开了天窗,原本觉得没价值、不值得干,或者想都不敢想的事儿,变成了可能。
能力总分:因子(个人能力)×系数(AI能力)。
真正要焦虑的是自认为比别人高一等的人。普通人反而不需要焦虑,因为有最好的东西将来你可以拿来免费用。
一定要用职业定义一个人吗?

「✅八个字,破解 AI 上手心魔:胆子要大、脑洞要大」
但保护好自己的私人信息。
不管打工还是创业,多想“开源”的事儿。
我们不可能回到没有AI的时代,得正视它的存在。先用起来,帮你解决工作和生活的卡点,更愿意用,从而打开各种各样的可能性。
享受AI给你带来的快乐。
创造力的根在于把很多信息打乱重新组合。你没有办法想象一个你没见过的东西。人最难被AI替代的是有taste的创造,AI可以给你N种组合,但它不知道哪个好玩儿。

「✅多跟真实的人打交道、培养审美、用 AI 做一些具体且真实的事」
沟通能力、行动能力(把AI用起来)。
跟人打交道能力;体会美的能力,审美的能力,这些永远都有效;做一点实际能提高业务收入的具体的事儿。
最重要的是现在把它用起来,做一个自己的事情,先解决一个小痛点开始。
天天都在说aiaiaiaiaiaiaiaiaiaiai
桃子酱发大财:不然呢……多了解一下没错吧?
pobizhe698:我个人的感受是,如果我真的不在乎,不fomo,我就不会在乎别人说不说ai
7条回复
Holidaylin
Holidaylin
2026.5.16
以下是 kimi 10 秒内生成的核心观点总结:

这期播客在聊什么?
E235 与其担心 AI 改变你,不如今天就用它做一件小事 是「知行小酒馆」近期一期关于 AI 的实战派节目。主持人雨白邀请了两位嘉宾:
• 许怡然:30 年游戏行业老兵,现任 MultiMetaverse CEO,把 AI 当作"新游戏"来探索
• 吕兴:上次来小酒馆做了近 3 小时"人生游戏实况"的嘉宾,遇到新领域习惯"先进去试、先打怪升级"
节目的定位很清晰:不做宏大趋势讨论,不渲染 AI 又进化到了什么程度,只回答一个朴素问题——普通人今天到底能做什么?
这期播客给我的几点启发
1. 破解焦虑最好的办法,是用它做一件小事
节目标题本身就是核心态度。面对 AI,很多人的状态是"听了太多消息,越来越焦虑,但始终没动手"。嘉宾们的建议是:先装上,玩起来再说。就像拿到一个新游戏,不先看攻略,先点开玩两把。
不知道用它干嘛?找出你工作/生活中最不想干的那件事,让 AI 去做。(47:15
2. 用好 AI 的第一步:让它足够了解你是谁
许怡然分享了一个很具体的经验:AI 不是通用神灯,它输出质量的高低,很大程度上取决于你给它的"上下文"够不够。你要主动告诉它你的背景、你的偏好、你的约束条件——让 AI 足够了解你是谁,它才能给出真正对你有用的答案。
3. 和 AI 相处需要三层能力
节目里提到入门 AI 需要的三层能力(23:11):
• 能识字(基本的信息输入输出)
• 能把话说明白(清晰地描述需求)
• 能「共情」(理解 AI 的能力边界和思维方式)
这第三层很有意思——不是让 AI 理解你的情绪,而是你要理解 AI 的"思维模式",知道它擅长什么、容易犯什么错。
4. 主动学习,才是真正的「蒸馏」
节目中提到一个反直觉的观点:别急着让 AI 帮你生成结果、替你完成 skill。真正有价值的做法是主动学习,将知识留在自己的脑中,这才是真的"蒸馏"(38:02)。
AI 可以是你的助教、你的实习生,但如果你完全跳过思考过程,只复制粘贴结果,你并没有真正获得能力。
5. 八个字破解上手心魔:胆子要大、脑洞要大(67:09
嘉宾们反复强调,AI 现在的使用门槛已经很低了,最大的障碍其实是心理门槛——怕问蠢问题、怕出丑、怕结果不好。但 AI 不会评判你,"胆子大"才能开始,"脑洞大"才能发现它原来还能这么用。
6. AI 时代,更要守住"真实"
节目最后提到一个很重要的提醒(76:17):
多跟真实的人打交道、培养审美、用 AI 做一些具体且真实的事。
AI 可以帮我们提效、可以陪我们聊天,但它替代不了真实关系中的"错位与修复",也替代不了我们对美的真实体感。越是 AI 时代,这些"人味"的东西越珍贵。
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一句话总结
这期播客不是在教你"如何用 AI 暴富"或"AI 将取代哪些工作",而是在传递一种"与 AI 共存"的务实心态:不观望、不焦虑、先动手、从小事开始,同时保持学习,守住真实的人际连接和审美能力。
如果你还没开始用 AI,这期节目可能会推你一把;如果你已经在用了,它也能帮你重新审视:我究竟是在"用"AI,还是只是在"消耗"它?
唯爱_OPwh:那些说这期言之无物的.或许该看看你的评论.
Dada_GnBH:谢谢分享
4条回复
要优雅
要优雅
2026.5.15
感觉这一期的内容真的很有价值,起码让我对AI产生了很多新的认识,以后应该会更好的去用它
我一开始也是有点fomo心态,听了一些讲ai的播客,前两个星期真的安装Claude Code,把自己脑子里想做的一款app真的给我做出来了,很久没有过这种感觉就像小时候很期待说去一个地方玩,晚上就会睡不着早上醒来也不摸手机不赖床,而是第一时间去看api额度更新,一开始就把我的api额度用爆,最近脑子没什么存货了,我发现还得是脑子里有想法创意,还有能准确的表达出来给ai理解,ai基本都能帮你实现。
没灵感:在评论区得到了比播客更多的内容
大尾巴狼_nanQ:那么我想请教一下,如何科学获得账号🥲
9条回复
1:22:26 听完这期,我最大感受就是我不是那么会用AI,我可以成为神笔马良那样的故事,只要胆大心细,慢慢试一试都是好的。
想学习nky:头像好评(遇见同担了🥰
吃鱼的吐司:遇到懂的人!!!老泪纵横!!!🤜🤛
本人设计师,在做一个黄公望的IP,现在用Ai做了这个ip的动画,还有一个交互地图 ,显示同时期这位一代宗师画家的旅行地图和他的朋友圈。后期慢慢把他的朋友们和他的作品一一丰富起来。这是我以前都没想过不懂代码的我也可以做网站
HD741544q
HD741544q
2026.5.16
终于感觉听到一期不制造焦虑的节目,好像之前从来没想过不会用不会装ai可以直接问ai本身。管它呢,反正ai又不像老板一样会骂我
问题超人
问题超人
2026.5.17
这期AI话题聊得好有意思,让我想到我特别喜欢的北大星星妈咪,她把AI用在育儿里,用AI定制智能体,教孩子学生字、学诗词、学英文;还做过卡通漫画版的微观经济学。谢谢小酒馆经常带来特别有启发的讨论,不亏是我最喜欢的播客节目。
紫霸
紫霸
2026.5.16
11:20 前几天刚好听另一档播客,里面描述的,提问前,尽可能取消AI对你的记忆,不然AI会根据你的个人情况生成内容,容易信息茧房。本博客我听到的这段刚好是相反的。两者说的都有自己的出发点,那是否有具体场景可以运用呢?
沈寞桐:我来回答你这个问题吧,使用场景不一样,1.消除记忆是学习你不知道的东西,让你看的更多而不是被局限2.这两位嘉宾说的是agent,不是问而是做,帮你做,需要不断给规矩,这样才能做的不跑偏
沐阳wink:请问您听的另一档方便说名字吗?谢谢!
5条回复
1帆风顺
1帆风顺
2026.5.18
58:14 听到这里感到很悲哀。创作者的出路在哪里呢,我是一个普通的无名画师,ai最初就在冲击绘画行业大量画师自发抵制ai(现在依然)类比到音乐行业,这依然是创作。我认为商业和创作是不一样的,你当然可以一分钟诞生100张ai图,10首歌,但很可悲,这其中并不会带上任何人的感情,我们真的需要这么多无意义的信息吗。
金星小姐
金星小姐
2026.5.16
58:40 制造让全民上瘾的东西 本质其实是来赚钱……谁会清醒 谁会抵制
Junefeng
Junefeng
2026.5.21
作为证券行业从业人员和长稳海用户,每个季度需要给公司上报所有基金的持仓情况,又多又麻烦,光靠肉眼看和手动填又累又无用。听了这期播客,我直接用 AI 开发了一个本地网页,读取基金 E 账户提供的持仓 excel,把数据都提取出来,然后复制到公司要求的表格中,格式化一下,大功告成,节省了大量时间和精力😜
菲_iswN:有专门的ai软件吗
Junefeng:开发软件吗,用字节跳动的 Trae 来开发的
RaymondFang
RaymondFang
2026.5.26
1:15:29 爹味太浓了~